+2Luko46 escribió:+1949soto y fernandez escribió:Un verdadero proyecto de cantera en un equipo de 1ª con el objetivo de la permanencia y que no disputa la Copa,para mi son 18-19 profesionales y el resto lo que mas destaque del filial y mas si lo que traes son medianias,el ejemplo claro es Helder y Borja Herrera,si te traes a Mateo le cierras el paso a Benito y con mas motivo si al Filial lo tienes en 3ª,que los Español,Villareal,Real Sociedad,etc,etc tienen al filial en 2ªB.
Es la única manera de potenciar la cantera e ir fogueando a los jugadores. Este planteamiento evitaría en un alto porcentaje el riesgo de fuga de jóvenes talentos.
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Re: Quique SETIÉN
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Re: Quique SETIÉN
Buen articulo de Rubèn Uria sobre la ruptura entre la U.D.Las Palmas y Quique Setièn.
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Re: Quique SETIÉN
soto y fernandez escribió:Buen articulo de Rubèn Uria sobre la ruptura entre la U.D.Las Palmas y Quique Setièn:
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Las Palmas. Lo que parecía un matrimonio para toda la vida ha derivado en divorcio sonado. De parque temático del buen gusto a camarote de los hermanos Marx.
En la década de los noventa, Quique Setién jugaba en el Atlético de Madrid. Cuenta la leyenda que un periodista, consciente de sus diferencias con el difunto Jesús Gil, le preguntó qué le parecía su mascota Furia, un ejemplar de cocodrilo cubano que regalaron a Gil y Gil. Setién respondió de manera lapidaria: “Sólo espero que crezca y que, con el paso del tiempo, se lo coma”. Setién, poco apegado al poder, siempre intervencionista, fue un medio elegante y fino. Un apóstol del fútbol de buen pie que sentó cátedra en Rácing, Atlético y selección. Tras curtirse en los banquillos de Rácing, Poli Ejido, Guinea Ecuatorial, Logroñés o Lugo, fue rescatado del paro por la Unión Deportiva Las Palmas. Importó su modelo, lo implantó con éxito y la fiebre amarilla presumió con razón de proyecto. En la cúspide, un presidente metódico, Miguel Ángel Ramírez. A su sombra, la dirección deportiva de Luis Helguera. Y en boca de todos, Setién, un alquimista admirado. El equipo jugaba casi siempre bien, ganaba y tenía sello propio. El club soñaba con Europa, el técnico engordaba su lista de pretendientes y Las Palmas aspiraba a equipo revelación.
En unos meses, la presunta balsa de aceite mutó en Prestige y el chapapote cubrió el horizonte amarillo con hilillos reconocibles: guerra de vanidades, diferencia de criterios, proyectos opuestos, actos de indisciplina y malos resultados. Suficiente para frenar las expectativas generadas y generar un caldo de cultivo negativo. Así de volátil es el negocio del fútbol. Declaraciones cruzadas, unas cuantas derrotas y todo arde. Después de unas negociaciones repletas de tensión y mensajes a través de los medios, pasó lo inevitable: Quique Setién se bajó del barco. Por desgaste, por su voluntad, por disparidad de criterios o por dinero. El orden de los factores no altera el producto. En este proceso de desgaste, encanallado, salen perjudicados todos los actores principales del club: el presidente por no manejarse con más mano izquierda y el entrenador por hacer públicos asuntos que la presidencia creía privados. Puro fuego amigo. Del incendio salen calcinados presidente, director deportivo, entrenador y vestuario, esté o no a muerte con el técnico. Eso sí, las quemaduras más graves han sido para la afición. Inexplicable. En apenas unos meses, Las Palmas pasó de ser La Isla de la Cantera - título de un reportaje maravilloso de BeIN Sports-, a ser La Isla de Las Vanidades.
La opinión pública está dividida. Unos idolatran a Setién por ser el arquitecto de la mejor UD de los últimos años, con un estilo reconocible que entronca con la filosofía canaria. Un mérito suficiente para haber evitado que un entrenador así tuviese un salida traumática. Otros hinchas, aún reconociendo el trabajo de Setién, le culpan de tensar demasiado la cuerda, de ser algo indiscreto, de haberse enfrentado al presidente y de mantener un desencuentro con la dirección deportiva. Hay quien dice que la no renovación del entrenador fue el caballo de batalla. Otros creen que el detonante de la crisis fueron los fichajes de Halilovic y Jesé, un punto de no retorno. Y no falta quien apunta al vestuario, citando varios casos flagrantes de indisciplina. Es más que posible que el desenlace de este embrollo fuera multifactorial. La verdad es que a Las Palmas se le rompió el amor de tanto usarlo. Lo que parecía un matrimonio para toda la vida ha derivado en divorcio sonado. De parque temático del buen gusto a camarote de los hermanos Marx. De lavar los trapos sucios en casa, a airearlos con luz y taquígrafos en conferencias de prensa. En su día, Furia no se comió al finado Gil. Pero hoy, la Unión Deportiva es la viva imagen de Saturno devorando a sus hijos. Ya no importa quién comenzó, qué estructura de club es la ideal, si el presidente es culpable o si Setién se pasó de frenada. Ya no importa quién tiene razón en esta guerra absurda. El daño está hecho. Y lo sufren los aficionados. Pagan justos por pecadores.
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Re: Quique SETIÉN
Esto del apoyo a la cantera entre los aficionados, es con la boca pequeña. Parece que los jugadores canarios, se los aupa al principio, todos son Messis, y se les perdona menos cosas, cuando son profesionales.
Estos años en este foro, los mas criticados, Raul, Castellano, Ayrthami, Simon, Varas (de fuera)
Yo soy entrenador y pòngo al que me resuelva y paso de filosofias de clubs de cantera. Estoy con Setien en eso.
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Re: Quique SETIÉN
Uno que piensa exactamente igual con todo esto.Jasikevicius escribió:Cuando me trates con respeto, te contesto.james escribió: Como que no ha podido ponerlos¿? cuando no ha jugado Livaja ha podido poner a Erik porque Boateng ni Jesé son delanteros, ellos son jugadores de banda nunca han sido delanderos centros, pero no ha pasado y ha puesto a Boateng de delantero y encima a la hora de hacer los cambios ha podido poner en varios partidos jugadores del filial, te recuerdo el partido del español quita a halilovic y va y poner a hernán cuando tenía a los delanteros del filial ahí.
No me digas esa mieda de excusas que pones... no ha podido dices...
Totalmente de acuerdo, se lo explicas al de la "mieda" y demás.Sergio-R escribió: Está claro que para aumentar el buen rollo y mejorar el ambiente en la plantilla ante la lesión de un central titular habría que convocar a Arencibia y mandar a 2021 a la grada, por eso de la gestión de grupos y calmar los ánimos.
Lo mismo con el medio del campo, donde hay cinco jugadores para dos puestos que tienen nombre -Roque y Vicente- y ya no digamos de tres cuartos hacia adelante. Con la salida de Araujo la única posición que podía quedar coja era la de la delantera, pero no podemos jugar con 13 jugadores y hay que recolocar a los mismos, cosa que ha llevado que Boateng sea referencia, con Jesé ocupando su sitio e incluso con la suplencia de Tana para dar paso a Halilovic, que quedaría feo que lo trajesen desde la dirección deportiva como fichaje estrella en invierno -lo pidiese o no Setién- junto a Jesé y que luego se quede vegetando en el banquillo como Mateo, un pibe que lo poco que ha jugado lo ha hecho bastante bien. Y todos los que no se han nombrado...
En eso estoy de acuerdo, pero si vamos a decir que "no ha utilizado la cantera" porque no puso a un pibe durante 10 minutos en un partido, seguimos en las mismas...carloslp escribió: Eso creo que ya no se sostiene. Sube a Expósito y perdiendo por un gol y prefiere meter a Hernán para cazar balones por alto en el área, recordemos que Erik es un delantero de 1.90. Teniendo posibilidades como esta, no ha tirado de la cantera.
Ojo, estando de acuerdo contigo.
Tema zanjado, más claro que el agua.soto y fernandez escribió:Pues no traigas a Mateo,El Zhar ò Jesè y del 18 para arriba en plantilla tirar de lo que haya.
Y otra vez clarinete.soto y fernandez escribió:Un verdadero proyecto de cantera en un equipo de 1ª con el objetivo de la permanencia y que no disputa la Copa,para mi son 18-19 profesionales y el resto lo que mas destaque del filial y mas si lo que traes son medianias,el ejemplo claro es Helder y Borja Herrera,si te traes a Mateo le cierras el paso a Benito y con mas motivo si al Filial lo tienes en 3ª,que los Español,Villareal,Real Sociedad,etc,etc tienen al filial en 2ªB.
Con 20 y pico fichas profesionales es imposible tirar de cantera.
Re: Quique SETIÉN
+1949 a este comentario.QuiropracticoCanario escribió:En general al aficionado le gusta bastante ser agradecido con los jugadores de la tierra que llevan años en el Club, les gusta tener fichajes que eleven el nivel y les gusta que suba mucha gente (además con minutos) de la vela chica al primer equipo. Pero todo esto conjugado es imposible, mientras tengamos veteranos del equipo como suplentes o supentes de suplentes (Momo, Aythamy, Javi....) de los suplentes no van a jugar pibes de la cantera, esto va a ser así con Herrera, Setien o Milutinovic. Hay que ser consecuentes, si se quiere cantera este perfil de jugadores no encajan, se necesitan 18 tipos de alto nivel para primera más los pibes, y si se quiere apostar por el agradecimiento y la experiencia para intentar aspirar más a garantizar la permanencia en vez de ser un club que promociona la cantera, pues la opción es la actual, sólo subir a alguien si hay quinientas lesiones.
Yo creo que es hacerse trampas al solitario pretender tener 23 fichas (ya no digo 25), tener veteranos de la casa de suplentes y además pretender que venga un pibe del filial y les quite los pocos minutos que puedan tener, eso es irreal a mi juicio, ningún entrenador se va a exponer a reventar el vestuario de forma sistemática, en casos puntuales como el de Eric en Cornella pues Setien no fue valiente, eso está claro, pero el problema esencial es otro.
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Re: Quique SETIÉN
Tantos argumentos que no me convencen ni un ápice. Si no se ha utilizado la cantera es porque Setien no ha tenido ganas.
Estoy hablando de momentos puntuales que definen sin asomo a la duda la postura de Setien sobre los jugadores del filial. Jugadores que fueron convocados y que solo tuvieron un minuto de estreno entre todos ellos. Sangrante. Y todos con la matraquilla de los 25 jugadores de la plantilla...
Saludos.
Estoy hablando de momentos puntuales que definen sin asomo a la duda la postura de Setien sobre los jugadores del filial. Jugadores que fueron convocados y que solo tuvieron un minuto de estreno entre todos ellos. Sangrante. Y todos con la matraquilla de los 25 jugadores de la plantilla...
Saludos.
Re: Quique SETIÉN
Certero artículo el de Rubén Uría.
Re: Quique SETIÉN
plantilla larga? se supone que tenemos 23 fichas profesionales, 21 sin contar porteros, y 18-19 sin contar fichas inutiles. No ha puesto canteranos porque no le ha dado la gana o porque no le ha salido de ahi, no porque hayan muchas fichas
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Re: Quique SETIÉN
O porque no le han convencido como a tì viéndolos contra el Arucas ò contra el Viera.
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Re: Quique SETIÉN
Cuando los jugadores del filial estaban convocados esperando en la banqueta, habían 25 jugadores disponibles?. Aún así, vimos en un banquillo hasta 3 defensas, a Tana jugando de 9 y Hernan saliendo para rematar balones aéreos.alvarus escribió:plantilla larga? se supone que tenemos 23 fichas profesionales, 21 sin contar porteros, y 18-19 sin contar fichas inutiles. No ha puesto canteranos porque no le ha dado la gana o porque no le ha salido de ahi, no porque hayan muchas fichas
Lo dicho. Culpa de Toni y de Helguera.
Re: Quique SETIÉN
el que es bueno lo es contra el buzanada o el barçasoto y fernandez escribió:O porque no le han convencido como a tì viéndolos contra el Arucas ò contra el Viera.
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Re: Quique SETIÉN
Yo una cosa que no entiendo Borja, es cuando el aficionado amarillo deja de considerar a un jugador canario, criado y ensolerado, que deja de ser de la cantera. ¿A que edad? Es que leo que determinados cierran el paso a los jovenes y nombra a Momo, Ayrthami, Javi Castellano etccBORJA ESTUPIÑAN escribió:Esto del apoyo a la cantera entre los aficionados, es con la boca pequeña. Parece que los jugadores canarios, se los aupa al principio, todos son Messis, y se les perdona menos cosas, cuando son profesionales.
Estos años en este foro, los mas criticados, Raul, Castellano, Ayrthami, Simon, Varas (de fuera)
Yo soy entrenador y pòngo al que me resuelva y paso de filosofias de clubs de cantera. Estoy con Setien en eso.
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Re: Quique SETIÉN
Contra el Deportivo, por ejemplo, solo habian 15 jugadores profesionales disponibles.meridiano cero escribió:Cuando los jugadores del filial estaban convocados esperando en la banqueta, habían 25 jugadores disponibles?. Aún así, vimos en un banquillo hasta 3 defensas, a Tana jugando de 9 y Hernan saliendo para rematar balones aéreos.alvarus escribió:plantilla larga? se supone que tenemos 23 fichas profesionales, 21 sin contar porteros, y 18-19 sin contar fichas inutiles. No ha puesto canteranos porque no le ha dado la gana o porque no le ha salido de ahi, no porque hayan muchas fichas
Lo dicho. Culpa de Toni y de Helguera.
Última edición por osky el Lun Mar 27, 2017 8:12 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Quique SETIÉN
Seguro que sì.Y el rendimiento es el mismo.alvarus escribió:el que es bueno lo es contra el buzanada o el barçasoto y fernandez escribió:O porque no le han convencido como a tì viéndolos contra el Arucas ò contra el Viera.