¿Hay exceso de violencia por parte de los antidisturbios?

[Alma amarilla]

Vaya...ahora resulta...que no va a ser verdad toda la basura que se ha vertido estos días....pero claro...quien desdice lo dicho? quien arregla el despropósito??.. (Versión 2.0 del Difama que algo queda)...

http://www.elsemanaldigital.com/blog.as ... 43&cod_aut

[soycarlo15]

Vaya...ahora resulta...que no va a ser verdad toda la basura que se ha vertido estos días....pero claro...quien desdice lo dicho? quien arregla el despropósito??.. (Versión 2.0 del Difama que algo queda)...

http://www.elsemanaldigital.com/blog.as ... 43&cod_aut

"Los lanzamientos de pelotas de goma se produjeron desde tierra y en forma de parábola"

Las pelotas salen de la escopeta a 720 km/h, para hacerlo en forma de parabola y desde tan cerca, hay que diparar casi a 90º (vamos al cielo) para que cuando caiga caigan cerca de ellos y no se vayan "a tomar por culo" y como salen en algunos vídeos la policía dispara directamente al agua...

De todas formas, va a haber un juicio, ahi tendrán que demostrar lo que dicen y creo que aun no ha salido como para decir que lo que se ha dicho es mentira y que está demostrado...

De todas formas, hasta el ministro ha dicho que han disparado al agua... así que el articulo ese cojea...

También han dicho que los inmigrantes no pisaron terreno español, cuando sale un video de la playa que es española caminando sobre la arena...

Ese articulo cojea... ademas, no da datos de esa información que dice que ya existe... ademas, supongo que todo este caso esta en "secreto de sumario" hasta que salga el juicio o no?

[Alma amarilla]

Vaya...ahora resulta...que no va a ser verdad toda la basura que se ha vertido estos días....pero claro...quien desdice lo dicho? quien arregla el despropósito??.. (Versión 2.0 del Difama que algo queda)...

http://www.elsemanaldigital.com/blog.as ... 43&cod_aut

"Los lanzamientos de pelotas de goma se produjeron desde tierra y en forma de parábola"

Las pelotas salen de la escopeta a 720 km/h, para hacerlo en forma de parabola y desde tan cerca, hay que diparar casi a 90º (vamos al cielo) para que cuando caiga caigan cerca de ellos y no se vayan "a tomar por culo" y como salen en algunos vídeos la policía dispara directamente al agua...

De todas formas, va a haber un juicio, ahi tendrán que demostrar lo que dicen y creo que aun no ha salido como para decir que lo que se ha dicho es mentira y que está demostrado...

De todas formas, hasta el ministro ha dicho que han disparado al agua... así que el articulo ese cojea...

También han dicho que los inmigrantes no pisaron terreno español, cuando sale un video de la playa que es española caminando sobre la arena...

Ese articulo cojea... ademas, no da datos de esa información que dice que ya existe... ademas, supongo que todo este caso esta en "secreto de sumario" hasta que salga el juicio o no?

Primero. Las pelotas se pueden lanzar de manera que no vaya de manera directa al objetivo sin necesidad de disparar en 90º .... porque aunque la velocidad de salida es esa (la desconozco y te la voy a dar por buena)... el proyectil a la distancia de la que se lanzó va perdiendo velocidad por la resistencia del viento y angulo de lanzamiento... y a esa distancia es posible.... Y nadie ha negado que impactase en el agua después del lanzamiento..por lo que no veo el cojeo.

En éste articulo no nombran nada de que los inmigrantes hayan pisado o no suelo español....hablan de los muertos..(todos en territorio marroquí)..

En cuanto a los datos, como dices al estar entregados en el juzgado se pueden pedir bajo autorización judicial..y supongo saldrán a la luz en el juicio....

[soycarlo15]

Acusan a la Guardia Civil de disparar a dar con las pelotas de goma y de negar auxilio

* La ONG Caminando Fronteras, que trabaja en la defensa de los derechos de los inmigrantes, ha hecho 28 entrevistas a supuestos supervivientes de Tarajal.
* Los inmigrantes entrevistados aseguran que la Guardia Civil disparaba para pinchar los flotadores y que se les impidió agarrarse a las rocas.
* DOCUMENTO: El informe de la ONG sobre lo ocurrido en Ceuta.

El colectivo Caminando Fronteras, que trabaja en atención sanitaria y defensa de los derechos de los migrantes en Marruecos, ha elaborado un informe a partir de 28 testimonios de supervivientes a la tragedia de Ceuta del que se desprende que los agentes destacados en la madrugada del 6 de febrero en la playa de El Tarajal dispararon pelotas de goma y botes de humo contra los inmigrantes y negaron auxilio a quienes se encontraban en el mar, tanto los que pidieron ayuda a la patrullera española como a quienes se encaramaban a las rocas del espigón.

Noticia entera en: http://www.20minutos.es/noticia/2084776 ... xts=467263

[Alma amarilla]

Acusan a la Guardia Civil de disparar a dar con las pelotas de goma y de negar auxilio

* La ONG Caminando Fronteras, que trabaja en la defensa de los derechos de los inmigrantes, ha hecho 28 entrevistas a supuestos supervivientes de Tarajal.
* Los inmigrantes entrevistados aseguran que la Guardia Civil disparaba para pinchar los flotadores y que se les impidió agarrarse a las rocas.
* DOCUMENTO: El informe de la ONG sobre lo ocurrido en Ceuta.

El colectivo Caminando Fronteras, que trabaja en atención sanitaria y defensa de los derechos de los migrantes en Marruecos, ha elaborado un informe a partir de 28 testimonios de supervivientes a la tragedia de Ceuta del que se desprende que los agentes destacados en la madrugada del 6 de febrero en la playa de El Tarajal dispararon pelotas de goma y botes de humo contra los inmigrantes y negaron auxilio a quienes se encontraban en el mar, tanto los que pidieron ayuda a la patrullera española como a quienes se encaramaban a las rocas del espigón.

Noticia entera en: http://www.20minutos.es/noticia/2084776 ... xts=467263

Ahhh leches..si lo dice la ONG Caminando Fronteras...tonces si....joer...que malos estos guardias civiles.... intentando jugar al hundir la flota con los pobres hombres....

Esos mismos hombres que luego se encuentran en una patera en Fuerteventura u otro punto de las costas Españolas y en vez de hundirlos en mitad del océano (que allí no hay cámaras ni moviles ni ONG)...no...se los suben al barco...le dan mantas y los llevan a costa.....

En fin...


PD: Buscar un delito del que hayan sido víctima un inmigrante hace ralentizar la extradición del individuo hasta que se resuelve.. pero fijo que eso no tiene nada que ver.

[soycarlo15]

Acusan a la Guardia Civil de disparar a dar con las pelotas de goma y de negar auxilio

* La ONG Caminando Fronteras, que trabaja en la defensa de los derechos de los inmigrantes, ha hecho 28 entrevistas a supuestos supervivientes de Tarajal.
* Los inmigrantes entrevistados aseguran que la Guardia Civil disparaba para pinchar los flotadores y que se les impidió agarrarse a las rocas.
* DOCUMENTO: El informe de la ONG sobre lo ocurrido en Ceuta.

El colectivo Caminando Fronteras, que trabaja en atención sanitaria y defensa de los derechos de los migrantes en Marruecos, ha elaborado un informe a partir de 28 testimonios de supervivientes a la tragedia de Ceuta del que se desprende que los agentes destacados en la madrugada del 6 de febrero en la playa de El Tarajal dispararon pelotas de goma y botes de humo contra los inmigrantes y negaron auxilio a quienes se encontraban en el mar, tanto los que pidieron ayuda a la patrullera española como a quienes se encaramaban a las rocas del espigón.

Noticia entera en: http://www.20minutos.es/noticia/2084776 ... xts=467263

Ahhh leches..si lo dice la ONG Caminando Fronteras...tonces si....joer...que malos estos guardias civiles.... intentando jugar al hundir la flota con los pobres hombres....

Esos mismos hombres que luego se encuentran en una patera en Fuerteventura u otro punto de las costas Españolas y en vez de hundirlos en mitad del océano (que allí no hay cámaras ni moviles ni ONG)...no...se los suben al barco...le dan mantas y los llevan a costa.....

En fin...


PD: Buscar un delito del que hayan sido víctima un inmigrante hace ralentizar la extradición del individuo hasta que se resuelve.. pero fijo que eso no tiene nada que ver.

Acaso por ser guardia civil tiene mas veracidad su palabra? acaso el dar mil versiones distintas da mas veracidad a todo este asunto? Hay denuncia, ahora el juez dirá...

Y saldrá el ministro diciendo que lo que ellos dicen es como dice yoigo, "todo esto es verdad verdadera"

[Alma amarilla]

Acusan a la Guardia Civil de disparar a dar con las pelotas de goma y de negar auxilio

* La ONG Caminando Fronteras, que trabaja en la defensa de los derechos de los inmigrantes, ha hecho 28 entrevistas a supuestos supervivientes de Tarajal.
* Los inmigrantes entrevistados aseguran que la Guardia Civil disparaba para pinchar los flotadores y que se les impidió agarrarse a las rocas.
* DOCUMENTO: El informe de la ONG sobre lo ocurrido en Ceuta.

El colectivo Caminando Fronteras, que trabaja en atención sanitaria y defensa de los derechos de los migrantes en Marruecos, ha elaborado un informe a partir de 28 testimonios de supervivientes a la tragedia de Ceuta del que se desprende que los agentes destacados en la madrugada del 6 de febrero en la playa de El Tarajal dispararon pelotas de goma y botes de humo contra los inmigrantes y negaron auxilio a quienes se encontraban en el mar, tanto los que pidieron ayuda a la patrullera española como a quienes se encaramaban a las rocas del espigón.

Noticia entera en: http://www.20minutos.es/noticia/2084776 ... xts=467263

Ahhh leches..si lo dice la ONG Caminando Fronteras...tonces si....joer...que malos estos guardias civiles.... intentando jugar al hundir la flota con los pobres hombres....

Esos mismos hombres que luego se encuentran en una patera en Fuerteventura u otro punto de las costas Españolas y en vez de hundirlos en mitad del océano (que allí no hay cámaras ni moviles ni ONG)...no...se los suben al barco...le dan mantas y los llevan a costa.....

En fin...


PD: Buscar un delito del que hayan sido víctima un inmigrante hace ralentizar la extradición del individuo hasta que se resuelve.. pero fijo que eso no tiene nada que ver.

Acaso por ser guardia civil tiene mas veracidad su palabra? acaso el dar mil versiones distintas da mas veracidad a todo este asunto? Hay denuncia, ahora el juez dirá...

Y saldrá el ministro diciendo que lo que ellos dicen es como dice yoigo, "todo esto es verdad verdadera"

No digo que tenga mas veracidad su palabra.... digo mi opinión a lo que dice esa noticia.... y mi opinión es que nos quieren vender ..tu no por supuesto.. ...... una historia que se basa en dejar a esos guardias como autenticos asesinos, que no solo agredían sino que practicamente disfrutaban con hacerlo...buscando el ensañamiento...dando un matiz xenófobo a la supuesta represión que no hay por donde cogerla...si se conoce minimamente el servicio que presta la Guardia Civil precisamente con los inmigrantes en las aguas canarias, andaluzas..y fronteras con marruecos a diario.

Ahora, cada cual publica y denuncia lo que quiera....luego cuando el juez dictamine (si lo hace) que no tienen razón espero publiques aquí la noticia..porque esa no saldrá en la prensa que lees.

Un saludo.

[Sergio-R]

No digo que tenga mas veracidad su palabra.... digo mi opinión a lo que dice esa noticia.... y mi opinión es que nos quieren vender ..tu no por supuesto.. ...... una historia que se basa en dejar a esos guardias como autenticos asesinos, que no solo agredían sino que practicamente disfrutaban con hacerlo...buscando el ensañamiento...dando un matiz xenófobo a la supuesta represión que no hay por donde cogerla...si se conoce minimamente el servicio que presta la Guardia Civil precisamente con los inmigrantes en las aguas canarias, andaluzas..y fronteras con marruecos a diario.

Ahora, cada cual publica y denuncia lo que quiera....luego cuando el juez dictamine (si lo hace) que no tienen razón espero publiques aquí la noticia..porque esa no saldrá en la prensa que lees.

Un saludo.

Claro, ahora a los que hay que creerse es a aquellos que van cambiando la versión de los hechos según han ido pasando los días y averiguándose lo que ha ocurrido.

A mí no, porque que en otros momentos hicieran las cosas bien no justifica el uso de pelotas de goma entre otras burradas que se cometieron. A ver si empieza a existir la justicia de verdad, que estamos hablando de la vida de quince personas.

[Alma amarilla]

No digo que tenga mas veracidad su palabra.... digo mi opinión a lo que dice esa noticia.... y mi opinión es que nos quieren vender ..tu no por supuesto.. ...... una historia que se basa en dejar a esos guardias como autenticos asesinos, que no solo agredían sino que practicamente disfrutaban con hacerlo...buscando el ensañamiento...dando un matiz xenófobo a la supuesta represión que no hay por donde cogerla...si se conoce minimamente el servicio que presta la Guardia Civil precisamente con los inmigrantes en las aguas canarias, andaluzas..y fronteras con marruecos a diario.

Ahora, cada cual publica y denuncia lo que quiera....luego cuando el juez dictamine (si lo hace) que no tienen razón espero publiques aquí la noticia..porque esa no saldrá en la prensa que lees.

Un saludo.

Claro, ahora a los que hay que creerse es a aquellos que van cambiando la versión de los hechos según han ido pasando los días y averiguándose lo que ha ocurrido.

A mí no, porque que en otros momentos hicieran las cosas bien no justifica el uso de pelotas de goma entre otras burradas que se cometieron. A ver si empieza a existir la justicia de verdad, que estamos hablando de la vida de quince personas.

El uso de pelotas de goma....siempre y cuando fuese verdad que no se impactó en nadie...no es ni una burrada ni ilegal.....y de hecho la autopsia descarta ningun impacto.
Del resto de burradas no se a cuales te refieres...puesto que cada cual del lado que opine dice unas cosas u otras..pero datos (salvo lo de las pelotas) ninguno.......

En cuanto a lo de la perdida de 15 vidas...si es una tragedia...pero no es culpa de los guardias civiles alli destinados....como no han dudado en llamarles asesinos por aqui....

[Sergio-R]

No digo que tenga mas veracidad su palabra.... digo mi opinión a lo que dice esa noticia.... y mi opinión es que nos quieren vender ..tu no por supuesto.. ...... una historia que se basa en dejar a esos guardias como autenticos asesinos, que no solo agredían sino que practicamente disfrutaban con hacerlo...buscando el ensañamiento...dando un matiz xenófobo a la supuesta represión que no hay por donde cogerla...si se conoce minimamente el servicio que presta la Guardia Civil precisamente con los inmigrantes en las aguas canarias, andaluzas..y fronteras con marruecos a diario.

Ahora, cada cual publica y denuncia lo que quiera....luego cuando el juez dictamine (si lo hace) que no tienen razón espero publiques aquí la noticia..porque esa no saldrá en la prensa que lees.

Un saludo.

Claro, ahora a los que hay que creerse es a aquellos que van cambiando la versión de los hechos según han ido pasando los días y averiguándose lo que ha ocurrido.

A mí no, porque que en otros momentos hicieran las cosas bien no justifica el uso de pelotas de goma entre otras burradas que se cometieron. A ver si empieza a existir la justicia de verdad, que estamos hablando de la vida de quince personas.

El uso de pelotas de goma....siempre y cuando fuese verdad que no se impactó en nadie...no es ni una burrada ni ilegal.....y de hecho la autopsia descarta ningun impacto.
Del resto de burradas no se a cuales te refieres...puesto que cada cual del lado que opine dice unas cosas u otras..pero datos (salvo lo de las pelotas) ninguno.......

En cuanto a lo de la perdida de 15 vidas...si es una tragedia...pero no es culpa de los guardias civiles alli destinados....como no han dudado en llamarles asesinos por aqui....

De siempre es una medida muy correcta utilizar métodos de represión contra gente en un momento tan delicado como ese que se pueden ahogar.

Que no actuaron por iniciativa propia y que pudieran tener órdenes de superiores, correcto, pero eso no les exime de responsabilidad. ¿Por qué en vez de disparar bolas de goma no se les dio órdenes de rescate? Ni que fuese un ejército armado, joder.

[Alma amarilla]

Sergio-R la gente que atravesó la frontera fué rescatada....los que se hundieron/ahogaron estaban en aguas marroquíes.....

Que no debería morir nadie en éstas condiciones?..Ok... pero buscar responsables donde no los hay no es la solución.

[soycarlo15]

Sergio-R la gente que atravesó la frontera fué rescatada....los que se hundieron/ahogaron estaban en aguas marroquíes.....

Que no debería morir nadie en éstas condiciones?..Ok... pero buscar responsables donde no los hay no es la solución.

Mueren en aguas marroquíes pero aparecen en aguas españolas... claro, lo de que tanto los jefes de la guardia civil, ministro... digan versiones distintas y la vayan cambiando según el día, es mas creíble que cualquier tontería que diga un negrito de áfrica... y lo que salen en los videos son mentiras y está manipulado, claro, me ha quedado mas claro ahora todo...

[Sergio-R]

No hay nadie responsable de tirar pelotas de goma a gente indefensa y sin estar armada. Ok, pues vale.

http://www.youtube.com/watch?v=jHko25DVf5U

[Alma amarilla]

Sergio-R la gente que atravesó la frontera fué rescatada....los que se hundieron/ahogaron estaban en aguas marroquíes.....

Que no debería morir nadie en éstas condiciones?..Ok... pero buscar responsables donde no los hay no es la solución.

Mueren en aguas marroquíes pero aparecen en aguas españolas... claro, lo de que tanto los jefes de la guardia civil, ministro... digan versiones distintas y la vayan cambiando según el día, es mas creíble que cualquier tontería que diga un negrito de áfrica... y lo que salen en los videos son mentiras y está manipulado, claro, me ha quedado mas claro ahora todo...

Que se contradigan los politicos y los dirigentes de la GC..(que en ciertos casos se podrían catalogar de "politicos") me preocupan mas bien poco...las noticias de los medios que alli estaban..y que narran que las victimas mortales se encontraban en aguas marroquíes es a lo que me acojo..y a versiones de gente alli presentes.
Ningun "negrito" ha dicho que han muerto en aguas españolas...ha dicho que le dispararon..bueno eso..y que gases lacrimogenos..balas de verdad...y si me apuras con el miedo..hasta el avión secuestrado le lanzaron encima....

[Alma amarilla]

No hay nadie responsable de tirar pelotas de goma a gente indefensa y sin estar armada. Ok, pues vale.

http://www.youtube.com/watch?v=jHko25DVf5U

Si unas personas preparadas para lanzar ese tipo de municion quisieran lanzarlas contra gente indefensa...te aseguro que les darían..otra cosa es lanzarlas cerca a modo de advertencia o intentar hacer desistir de su empeño en entrar en aguas españolas.....que hasta donde yo sé es lo que se hizo...

Porque repito...no son el dioni o letizia sabater...si quisieran darles les daban..y ni una bola impactó con el cuerpo de nadie.