Elecciones de Cataluña

[soycarlo15]

...
Canarias es Canarias gracias a que somos españoles. Nunca antes de la conquista hubo una concepción como nación, ni siquiera contacto entre las distintas tribus de las islas.

Nunca antes, ni después durante varios siglos. Algunas islas eran de Castilla, otras, propiedad de señores feudales. Posteriormente al "nacimiento" de España, la cosa siguió igual mucho tiempo. Estudie.

Es más, vivían separados en reinos en las propias islas y encima, en taparrabos en pleno Renacimiento!!!

Qué lamentable que no tenga repajolera idea de cómo vestían los canarios ni cómo se relacionaban los diferentes guanartemes o menceyes. No es culpa suya, eso es lo que le enseñaron (o más bien lo que no le enseñaron).

Hasta el nombre Canarias fue puesto por conquistadores y exploradores extranjeros, porque los trogloditas de aquí no tenían nombre para la gran madre patria de la que habla perreta.

Nueva lamentable prueba de que no tiene ni repajolera idea de lo que escribe. El nombre Canarias viene de esta isla, conocida como Canaria. Islas de Canaria, se llamaron. Y esta isla se llamaba Canaria porque sus habitantes, antepasados ciertos de muchos de nosotros, se llamaban a sí mismos canarii, nombre que no por casualidad corresponde al de una tribu amazigh de la zona del Atlas. ¿Trogloditas? Dese una vuelta por el Museo Canario o lea un poco, que no es peligroso.

Las pintaderas están muy bonitas para decorar una terraza, pero... Canarias española ayer, hoy y siempre!

No hay que tener pintaderas en la terraza, ni siquiera saber tocar el timple para ser independentista. Canarias será lo que nosotros queramos que sea, no lo que nos digan que somos.

Eso es dar un repaso en toda regla...

[Aday]

Se puede retorcer el cuello a los argumentos hasta que éstos "confiesen" lo que nos conviene, pero la realidad es que si te asomas por el Este, se ve muy bien Fuerteventura en los días claros y si te asomas por el Norte o el Oeste, casi todos los días se ve Tenerife con su esplendoroso Teide sobre las nubes. Y desde esas islas también se percibe la continuidad del país insular hacia otras islas. Lo que nunca verás desde ninguna isla canaria es territorio peninsular español.

Y antes de la conquista, los antiguos canarios pertenecían al mismo pueblo y eran del mismo origen, amazigh norteafricano, siendo la relación entre las diferentes islas desconocida, al no haber sido convenientemente estudiada o registrada.

Es decir, hay una continuidad territorial, étnica e histórica dentro de la fragmentación insular. No somos siete países, sino un solo país archipielágico dividido en siete (ocho más La Graciosa) territorios insulares.

Los majoreros que se asomen por el Este verán Marruecos, de hecho Fuerteventura está más cerca de Marruecos que de todas las islas occidentales. Siguiendo tu nueva teoría de "pertenecer a lo que se ve y a lo más cercano" Fuerteventura es marroquí y tiene muchos más lazos con Marruecos que con la mayoría de islas canarias, ¿no? ¿O para este caso no cuenta la distancia?

Los antiguos canarios no formaban un mismo pueblo, vuelvo a repetirte que las islas estaban formadas por distintos pueblos. En Gran Canaria vivían los canarios, en Tenerife los guanches, en el Hierro los bimbaches, etc.

Habían diferentes lenguas en cada una de las islas, el sistema de clases era diferente en cada una de las islas, el tipo de hábitat o construcciones también era diferente en cada una de las islas, los dioses a los que adoraban eran distintos en cada una de las islas, incluso el desarrollo artístico (pinturas) o modo de vida (ganadería/agricultura) variaba entre islas. (Y puedo seguir comentando mil diferencias más)

Por lo tanto, no se puede hablar de pueblo cuando los habitantes de unas y otras islas tenían tantas diferencias entre sí y no tenían ningún tipo de contacto entre sí. Por no tener, ni tenían conocimiento de existencia entre unos y otros. Por mucho que provinieran de la misma zona, del norte de África, en ningún caso formaban un mismo pueblo.

Por cierto, estoy muy de acuerdo en que Canarias será lo que nosotros queramos que sea. Por eso somos españoles, porque la inmensa mayoría de los canarios así lo queremos.

Saludos

[perreta]

Falso, solo había una lengua, pero distinto dialecto. Por ejemplo la escritura era la misma en todas las islas, somos el mismo pueblo, con la misma cultura y la misma sangre en las venas.Para montarse películas mejor vayan al cine, para todo lo demás hay muchos libros de historia.

[pelotero]

Se puede retorcer el cuello a los argumentos hasta que éstos "confiesen" lo que nos conviene, pero la realidad es que si te asomas por el Este, se ve muy bien Fuerteventura en los días claros y si te asomas por el Norte o el Oeste, casi todos los días se ve Tenerife con su esplendoroso Teide sobre las nubes. Y desde esas islas también se percibe la continuidad del país insular hacia otras islas. Lo que nunca verás desde ninguna isla canaria es territorio peninsular español.

Y antes de la conquista, los antiguos canarios pertenecían al mismo pueblo y eran del mismo origen, amazigh norteafricano, siendo la relación entre las diferentes islas desconocida, al no haber sido convenientemente estudiada o registrada.

Es decir, hay una continuidad territorial, étnica e histórica dentro de la fragmentación insular. No somos siete países, sino un solo país archipielágico dividido en siete (ocho más La Graciosa) territorios insulares.

Los majoreros que se asomen por el Este verán Marruecos, de hecho Fuerteventura está más cerca de Marruecos que de todas las islas occidentales. Siguiendo tu nueva teoría de "pertenecer a lo que se ve y a lo más cercano" Fuerteventura es marroquí y tiene muchos más lazos con Marruecos que con la mayoría de islas canarias, ¿no? ¿O para este caso no cuenta la distancia?

Los antiguos canarios no formaban un mismo pueblo, vuelvo a repetirte que las islas estaban formadas por distintos pueblos. En Gran Canaria vivían los canarios, en Tenerife los guanches, en el Hierro los bimbaches, etc.

Habían diferentes lenguas en cada una de las islas, el sistema de clases era diferente en cada una de las islas, el tipo de hábitat o construcciones también era diferente en cada una de las islas, los dioses a los que adoraban eran distintos en cada una de las islas, incluso el desarrollo artístico (pinturas) o modo de vida (ganadería/agricultura) variaba entre islas. (Y puedo seguir comentando mil diferencias más)

Por lo tanto, no se puede hablar de pueblo cuando los habitantes de unas y otras islas tenían tantas diferencias entre sí y no tenían ningún tipo de contacto entre sí. Por no tener, ni tenían conocimiento de existencia entre unos y otros. Por mucho que provinieran de la misma zona, del norte de África, en ningún caso formaban un mismo pueblo.

Por cierto, estoy muy de acuerdo en que Canarias será lo que nosotros queramos que sea. Por eso somos españoles, porque la inmensa mayoría de los canarios así lo queremos.

Saludos

97 km desde la Punta de la Entallada al punto más cercano de África, que está al sur de Tarfaya.
84 km desde la Punta de Taliarte a la Punta de Jandía.
Después sigo.

[AnSiTe]

Y lo que si parece demostrado es que los canarii conformaban el grupo más desarrollado entre todos los que poblaban cada isla. Así tenemos el Cenobio de Valeron como muestra de ello. Fueron los únicos que llegaron a tener graneros para hacer frente a las épocas de carencia.

Lo que si no puedo coger para nada son los supuestos 3000 años de la nación canaria y que como postula perreta, conforme a su vez la nación más antigua del mundo.

[perreta]

Y lo que si parece demostrado es que los canarii conformaban el grupo más desarrollado entre todos los que poblaban cada isla. Así tenemos el Cenobio de Valeron como muestra de ello. Fueron los únicos que llegaron a tener graneros para hacer frente a las épocas de carencia.

Lo que si no puedo coger para nada son los supuestos 3000 años de la nación canaria y que como postula perreta, conforme a su vez la nación más antigua del mundo.

Pues si, somos de las naciones más antiguas del mundo. Los primeros asentamientos en Canarias son de hace 3.000.Una nación (palabra que proviene del latín y que significa “nacer”) es una comunidad humana con ciertas características culturales compartidas y que a menudo comparten un mismo territorio y Estado. Una nación también es una concepción política, entendida como el sujeto en el que reside la soberanía de un Estado.

Desde Definicion ABC: http://www.definicionabc.com/politica/n ... z2DQOmjs5w

Por lo consiguiente la nación canaria tiene 3.000 años, el caso canario es similar al almenas, Alemania antes se su unificación en el siglo XIX, eran un montón de principados, con sus dialectos y demás, pero compartía una misma cultura. Por cierto, el Reino de Canarias, como identidad jurídica, existe desde 1481. 300 años más antiguo que el Reino de España.

[Aday]

97 km desde la Punta de la Entallada al punto más cercano de África, que está al sur de Tarfaya.
84 km desde la Punta de Taliarte a la Punta de Jandía.
Después sigo.

Sabes cuáles son las islas occidentales, ¿verdad? Bueno, por si las moscas, las islas occidentales son Tenerife, La Gomera, La Palma y El Hierro.



A simple vista se comprueba que Fuerteventura está más cerca de Marruecos que de todas las islas occidentales. Según tu teoría a Fuerteventura le une más lazos con Marruecos que con las islas occidentales.

[Aday]

Pues si, somos de las naciones más antiguas del mundo. Los primeros asentamientos en Canarias son de hace 3.000.Una nación (palabra que proviene del latín y que significa “nacer”) es una comunidad humana con ciertas características culturales compartidas y que a menudo comparten un mismo territorio y Estado. Una nación también es una concepción política, entendida como el sujeto en el que reside la soberanía de un Estado.

Desde Definicion ABC: http://www.definicionabc.com/politica/n ... z2DQOmjs5w

Por lo consiguiente la nación canaria tiene 3.000 años, el caso canario es similar al almenas, Alemania antes se su unificación en el siglo XIX, eran un montón de principados, con sus dialectos y demás, pero compartía una misma cultura. Por cierto, el Reino de Canarias, como identidad jurídica, existe desde 1481. 300 años más antiguo que el Reino de España.

Antes de la conquista, ni compartíamos territorio (las islas están separadas por mar) ni formábamos un estado debido al aislamiento total de las poblaciones de cada una de las islas. Por lo tanto no creo que pueda denominarse nación a los diferentes pueblos que habitaban las islas, siguiendo esos criterios.

Y si nos basamos en características culturales compartidas, entonces es evidente que España es una nación, ya que culturalmente la vida de un canario hoy en día es idéntica a la de un andaluz, un madrileño, un manchego, etc.

[perreta]

Antes de la conquista, ni compartíamos territorio (las islas están separadas por mar) ni formábamos un estado debido al aislamiento total de las poblaciones de cada una de las islas. Por lo tanto no creo que pueda denominarse nación a los diferentes pueblos que habitaban las islas, siguiendo esos criterios.

Y si nos basamos en características culturales compartidas, entonces es evidente que España es una nación, ya que culturalmente la vida de un canario hoy en día es idéntica a la de un andaluz, un madrileño, un manchego, etc.Marruecos en esa época no existía.

Claro que si, campeón. No sólo compartíamos el mismo idioma, que la cultura, la las tradiciones y la escritura eran las mismas. Eran todos pueblos bereberes, por cierto, un canario se parece a un andaluz, lo que yo a un ruso.

[Aday]

Antes de la conquista, ni compartíamos territorio (las islas están separadas por mar) ni formábamos un estado debido al aislamiento total de las poblaciones de cada una de las islas. Por lo tanto no creo que pueda denominarse nación a los diferentes pueblos que habitaban las islas, siguiendo esos criterios.

Y si nos basamos en características culturales compartidas, entonces es evidente que España es una nación, ya que culturalmente la vida de un canario hoy en día es idéntica a la de un andaluz, un madrileño, un manchego, etc.Marruecos en esa época no existía.

Claro que si, campeón. No sólo compartíamos el mismo idioma, que la cultura, la las tradiciones y la escritura eran las mismas. Eran todos pueblos bereberes, por cierto, un canario se parece a un andaluz, lo que yo a un ruso.

Compartimos un mismo idioma, misma escritura, misma religión (mayoritaria), misma forma de vida, etc. De hecho, un canario de hoy en día se parece a un andaluz mucho más que un aborigen canario de Lanzarote con uno del Hierro.

Sin olvidar que gran parte de los canarios hoy en día proceden de la gran cantidad de andaluces que poblaron las islas tras la conquista:

http://mdc.ulpgc.es/cdm/singleitem/coll ... /169/rec/9

[amarelo]

Yo creo que independientemente de las ideas y sueños de cada uno, el respeto a las ideas del prójimo son la base de la convivencia. Hay comentarios que distan mucho del respeto a las ideas ajenas.

[perreta]

Antes de la conquista, ni compartíamos territorio (las islas están separadas por mar) ni formábamos un estado debido al aislamiento total de las poblaciones de cada una de las islas. Por lo tanto no creo que pueda denominarse nación a los diferentes pueblos que habitaban las islas, siguiendo esos criterios.

Y si nos basamos en características culturales compartidas, entonces es evidente que España es una nación, ya que culturalmente la vida de un canario hoy en día es idéntica a la de un andaluz, un madrileño, un manchego, etc.Marruecos en esa época no existía.

Claro que si, campeón. No sólo compartíamos el mismo idioma, que la cultura, la las tradiciones y la escritura eran las mismas. Eran todos pueblos bereberes, por cierto, un canario se parece a un andaluz, lo que yo a un ruso.

Compartimos un mismo idioma, misma escritura, misma religión (mayoritaria), misma forma de vida, etc. De hecho, un canario de hoy en día se parece a un andaluz mucho más que un aborigen canario de Lanzarote con uno del Hierro.

Sin olvidar que gran parte de los canarios hoy en día proceden de la gran cantidad de andaluces que poblaron las islas tras la conquista:

http://mdc.ulpgc.es/cdm/singleitem/coll ... /169/rec/9

Otra mentira más ¿Y van? El 70% de la población actual de Canarias genéricamente es la misma que hace 600 años.

[perreta]

Yo creo que independientemente de las ideas y sueños de cada uno, el respeto a las ideas del prójimo son la base de la convivencia. Hay comentarios que distan mucho del respeto a las ideas ajenas.

No, el colonialismo es un crimen contra la humanidad, el mayor crimen de todos. Y los que apoyan el colonialismo son criminales.

[Aday]

Otra mentira más ¿Y van? El 70% de la población actual de Canarias genéricamente es la misma que hace 600 años.

¿Qué mentira? Si hasta te he citado una fuente de la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria que confirma eso que he dicho.

[Seaseven]

Yo creo que independientemente de las ideas y sueños de cada uno, el respeto a las ideas del prójimo son la base de la convivencia. Hay comentarios que distan mucho del respeto a las ideas ajenas.

Por las actitudes e insultos de ese personaje he dejado de participar en estos hilos.

Hay otras personas como Ansite o Pelotero de los que disto mucho en ideología, pero se puede hablar.