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acosta escribió: ↑Lun Jul 24, 2017 9:59 pm El zhar era internacional,un paquete,pero internacional.

Edu escribió: ↑Lun Jul 24, 2017 9:11 pm De Montoro podríamos decir que cumplió mientras estuvo, y lo mismo diría de un hombre como El Zhar. La condena de ambos es que uno se llamaba Ángel y el otro Nabil, si se llegan a llamar Echedey y Armiche serían internacionales

Edu escribió: ↑Lun Jul 24, 2017 9:11 pm De Montoro podríamos decir que cumplió mientras estuvo, y lo mismo diría de un hombre como El Zhar. La condena de ambos es que uno se llamaba Ángel y el otro Nabil, si se llegan a llamar Echedey y Armiche serían internacionales

LaTocoYmeVoy escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 9:36 am Buenos días, me encuentro por la isla pasando unos días y he visto en el plan de trabajo semanal que entrenan a 10:30 en Telde a puerta cerrada.

Mi pregunta es por si algún forero sabe...¿Alguno ha ido y permiten gente por fuera? ¿O mandarían marcharse? Disculpen la tremenda ignorancia.

osky escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 10:29 am

LaTocoYmeVoy escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 9:36 am Buenos días, me encuentro por la isla pasando unos días y he visto en el plan de trabajo semanal que entrenan a 10:30 en Telde a puerta cerrada.

Mi pregunta es por si algún forero sabe...¿Alguno ha ido y permiten gente por fuera? ¿O mandarían marcharse? Disculpen la tremenda ignorancia.

Se puede ver desde fuera perfectamente. De hecho se ve mejor desde fuera del recinto, desde lo alto, que dentro a ras de cesped.

Un saludo.

Edu escribió: ↑Lun Jul 24, 2017 9:11 pm De Montoro podríamos decir que cumplió mientras estuvo, y lo mismo diría de un hombre como El Zhar. La condena de ambos es que uno se llamaba Ángel y el otro Nabil, si se llegan a llamar Echedey y Armiche serían internacionales

osky escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 10:53 am

Edu escribió: ↑Lun Jul 24, 2017 9:11 pm De Montoro podríamos decir que cumplió mientras estuvo, y lo mismo diría de un hombre como El Zhar. La condena de ambos es que uno se llamaba Ángel y el otro Nabil, si se llegan a llamar Echedey y Armiche serían internacionales

Para mi es al contrario, se trata mejor a los de fuera que a los de casa. A jugadores como los citados se le dan muchisimas mas oportunidades, aunque no demuestren absolutamente nada, que a un canterano. Esos minutos de Montoro le hubiesen venido y muy bien a Fabio para irse asentando (para lo que hacia Montoro, Fabio podia ir cumpliendo tambien), o los de El Zhar a Benito o Carlos. Jugadores de nivel muy bajo que van restando minutos a los nuestros. Y asi todos los años.

Y luego esta el caso de la gente, yo veo muchos mas palos a los nuestros que a los de fuera. A Raul se le critico infinitamente mas que a Javi Varas pese a cometer practicamente los mismos fallos y a David Garcia enseguida le ponen de viejo mientras que a Lemos se le pasa todo pese a cagarla una y otra vez, por poner dos ejemplos. A Jonathan le ha costado lo mas grande ser profeta en su tierra, al comienzo de esta segunda etapa se le dio muchisima caña, a Tana desde que tiene 2 partidos malos lo matan, a Vicente lo mismo, anda que no le llovian palos cuando todavia no estaba asentado del todo ...

MOJO escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 11:25 am

osky escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 10:53 am

Edu escribió: ↑Lun Jul 24, 2017 9:11 pm De Montoro podríamos decir que cumplió mientras estuvo, y lo mismo diría de un hombre como El Zhar. La condena de ambos es que uno se llamaba Ángel y el otro Nabil, si se llegan a llamar Echedey y Armiche serían internacionales

Para mi es al contrario, se trata mejor a los de fuera que a los de casa. A jugadores como los citados se le dan muchisimas mas oportunidades, aunque no demuestren absolutamente nada, que a un canterano. Esos minutos de Montoro le hubiesen venido y muy bien a Fabio para irse asentando (para lo que hacia Montoro, Fabio podia ir cumpliendo tambien), o los de El Zhar a Benito o Carlos. Jugadores de nivel muy bajo que van restando minutos a los nuestros. Y asi todos los años.

Y luego esta el caso de la gente, yo veo muchos mas palos a los nuestros que a los de fuera. A Raul se le critico infinitamente mas que a Javi Varas pese a cometer practicamente los mismos fallos y a David Garcia enseguida le ponen de viejo mientras que a Lemos se le pasa todo pese a cagarla una y otra vez, por poner dos ejemplos. A Jonathan le ha costado lo mas grande ser profeta en su tierra, al comienzo de esta segunda etapa se le dio muchisima caña, a Tana desde que tiene 2 partidos malos lo matan, a Vicente lo mismo, anda que no le llovian palos cuando todavia no estaba asentado del todo ...

Me gustaría matizar tu exposición con la que coincido a medias. A los canteranos que no han debutado o acaban de debutar sí que se les permite muchísimo, en cambio a los David García, Hernán y cualquier canterano que lleve dos temporadas o más en el primer equipo no se les pasa ni una. El caso más sangrante es el del Capi, al que se le lleva retirando desde hace 4 años y para mí a día de hoy está por delante de Lemos.

Edu escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 11:54 am Cuestión de perspectivas. Yo te podría nombrar ejemplos en sentido contrario como Montoro, El Zhar o el mismísimo Ortuño, que apenas tuvo minutos y fue sentenciado a las primeras de cambio. Siempre recurrimos a la típica frase "para poner a X subo a Y del filial", incluso los hay que la sueltan como un mantra sin conocer al canterano en cuestión. Por aclarar, por supuesto que me gustaría que salieran más canteranos y algún día tengamos a 11 de ellos en el campo, pero el criterio que se utiliza para unos y para otros no me parece equitativo. Ejemplos? Tyronne mismamente vs El Zhar como comentaba más arriba. Sin ir más lejos el otro día, contra el Marítimo, me pareció que tanto Borja, como Benito, como Raúl Alemán hicieron un partido flojísimo. Obviamente están "empezando" y tendrán que asentarse y coger confianza poco a poco, pero si han jugado mal se dice y tampoco pasa nada, pero el caso es que tras ese partido en concreto leí a algunos decir que habían estado bien. Yo vi otro partido. Si caemos en la autocomplacencia y en el aplauso fácil flaco favor les vamos a hacer a los chiquillos

osky escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 12:14 pm

Edu escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 11:54 am Cuestión de perspectivas. Yo te podría nombrar ejemplos en sentido contrario como Montoro, El Zhar o el mismísimo Ortuño, que apenas tuvo minutos y fue sentenciado a las primeras de cambio. Siempre recurrimos a la típica frase "para poner a X subo a Y del filial", incluso los hay que la sueltan como un mantra sin conocer al canterano en cuestión. Por aclarar, por supuesto que me gustaría que salieran más canteranos y algún día tengamos a 11 de ellos en el campo, pero el criterio que se utiliza para unos y para otros no me parece equitativo. Ejemplos? Tyronne mismamente vs El Zhar como comentaba más arriba. Sin ir más lejos el otro día, contra el Marítimo, me pareció que tanto Borja, como Benito, como Raúl Alemán hicieron un partido flojísimo. Obviamente están "empezando" y tendrán que asentarse y coger confianza poco a poco, pero si han jugado mal se dice y tampoco pasa nada, pero el caso es que tras ese partido en concreto leí a algunos decir que habían estado bien. Yo vi otro partido. Si caemos en la autocomplacencia y en el aplauso fácil flaco favor les vamos a hacer a los chiquillos

Pero es que el caso de Tyronne y El Zhar es un ejemplo a mi favor. ¿Cuanto jugo El Zhar en la UD y cuanto Tyronne? A mi El Zhar me parece un jugador flojisimo, que curraba bastante y yo se lo valoro y le agradezco su profesionalidad, pero aparte de correr para abajo, poquito mas. Para eso pongo a Asdrubal, otro caso de jugador limitado, como El Zhar, que jugo mucho menos que el marroqui. Que Tyronne no te guste lo entiendo, pero si el canterano no se va de nadie, ¿El Zhar de quien se iba? Pues lo mismo ... Y uno jugo muchisimo en año y medio y al otro le dieron puerta a las primeras de cambio (y no discuto si fue merecido o no)

En cuanto a los chicos del filial hay que entender que estamos en pretemporada y que hay que darles tiempo. En lo que si estoy de acuerdo contigo es en que la mayoria que recurre al "para poner a fulanito, pongo al canterano", ni le ha visto el careto al canterano (de hecho si todos los que hablan de la cantera fueran a verlos, estaria petado el anexo fijo, y no es el caso). Yo en este caso puedo hablar con conocimiento de causa. A ver si se van soltando, hay buena materia prima.

ayozelahesa escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 12:22 pm

osky escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 12:14 pm

Edu escribió: ↑Mar Jul 25, 2017 11:54 am Cuestión de perspectivas. Yo te podría nombrar ejemplos en sentido contrario como Montoro, El Zhar o el mismísimo Ortuño, que apenas tuvo minutos y fue sentenciado a las primeras de cambio. Siempre recurrimos a la típica frase "para poner a X subo a Y del filial", incluso los hay que la sueltan como un mantra sin conocer al canterano en cuestión. Por aclarar, por supuesto que me gustaría que salieran más canteranos y algún día tengamos a 11 de ellos en el campo, pero el criterio que se utiliza para unos y para otros no me parece equitativo. Ejemplos? Tyronne mismamente vs El Zhar como comentaba más arriba. Sin ir más lejos el otro día, contra el Marítimo, me pareció que tanto Borja, como Benito, como Raúl Alemán hicieron un partido flojísimo. Obviamente están "empezando" y tendrán que asentarse y coger confianza poco a poco, pero si han jugado mal se dice y tampoco pasa nada, pero el caso es que tras ese partido en concreto leí a algunos decir que habían estado bien. Yo vi otro partido. Si caemos en la autocomplacencia y en el aplauso fácil flaco favor les vamos a hacer a los chiquillos

Pero es que el caso de Tyronne y El Zhar es un ejemplo a mi favor. ¿Cuanto jugo El Zhar en la UD y cuanto Tyronne? A mi El Zhar me parece un jugador flojisimo, que curraba bastante y yo se lo valoro y le agradezco su profesionalidad, pero aparte de correr para abajo, poquito mas. Para eso pongo a Asdrubal, otro caso de jugador limitado, como El Zhar, que jugo mucho menos que el marroqui. Que Tyronne no te guste lo entiendo, pero si el canterano no se va de nadie, ¿El Zhar de quien se iba? Pues lo mismo ... Y uno jugo muchisimo en año y medio y al otro le dieron puerta a las primeras de cambio (y no discuto si fue merecido o no)

En cuanto a los chicos del filial hay que entender que estamos en pretemporada y que hay que darles tiempo. En lo que si estoy de acuerdo contigo es en que la mayoria que recurre al "para poner a fulanito, pongo al canterano", ni le ha visto el careto al canterano (de hecho si todos los que hablan de la cantera fueran a verlos, estaria petado el anexo fijo, y no es el caso). Yo en este caso puedo hablar con conocimiento de causa. A ver si se van soltando, hay buena materia prima.

Quien dice Asdrúbal o Tyronne dice el propio Nili, que para mí estaba bastante por encima del marroquí.