Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Todo lo que no tenga que ver con la Unión Deportiva Las Palmas en esta sección. Recordamos que existe una sección de OFF-TOPIC de Deportes para hablar de cualquier modalidad deportiva; y un OFF-TOPIC de Política
amarelo
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Esto es opinión:
Entiendo lo que tu dices SOY__CANARION, pero a la afirmación que haces de "aquí vamos a pringar los de siempre", aquí tenemos que pringar todos.

El problema como yo lo veo, en España la mayor fuente de empleo era la pyme, hoy en día cierran muchas los que generaban el 80% de los puestos de trabajo no pueden mas. Te hablo del pintor que tenía cuatro pintores, los ha parado, les ha indemnizado, ha tenido que cerrar y debe a la casa de pinturas, no tiene derecho a paro, y para pagar 20 días por año trabajado de subsidio, como fue tirando de su empresilla poco a poco pensando que antes o despues saldría adelante fué liquidando de uno en uno. Eso le ha pasado en este pais a miles de empresas y hay zonas enteras de Canarias asoladas por este tema. Ese pobre emprendedor (pobre porq no tiene trabajo-ni paro- y si deudas-) es tan trabajador como los que fueron sus empleados y de hecho busca trabajo.

Digo lo anterior ya que creo que es importante que tomemos conciencia de que con discursos como es que siempre los trabajadores pagamos los platos rotos, es que los empresarios......, y creo que son discursos que favorecen a los dos principales partidos, a la patronal, a los sindicatos,........ ¿pero al ciudadno de a pié?

Hoy sale la encuesta de la EPA, creen que en lo que llaman diálogo social los mas de 4.500.000 de parados, poblaciónn activa que busca empleo (pequeños empresarios quebrados, desmpleados de construcción, de sector servicio,........) se sienten representados por los sindicatos. Dicen que si se recortan mas derechos de los trabajadores (supongo que con empleo) se manifiestan, pues yo sino promueven las circunstancias para que los 4.500.00 de parados vayan recuperando empleos me manifiesto pero en la puerta de ellos.

Estoy cansado de sindicatos, partidos, asociaciones ,... de monton de gente que como dices tu y
pelotero, , ellos no se aprietan???

En vez de enfrentarnos unos currantes con otros debíamos enfrentarnos a políticos, sindicatos, patronal, ...... y que se pongan las pilas de una vez.
amarelo
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En cuanto a la burbuja inmobiliaria pasa una cosa, igual que con el empleo, igual que la economía, cuando las cosas llegan a un punto todo sobrereacciona y se sobredimensiona, a Grecia se le disparó el coste de la deuda en dos semanas al doble. Si bajamos el precio de la vivienda un 30 % por ejemplo es una putada, nos cabrearemos todos mucho, etc y en 3 o 6 meses nos acostumbraremos y la vida sigue, pero al que necesita casa la compra , el banco da crédito porq sabe que el valor de la garantía es real, la inmobiliaria vende, los empleadosde la inmobiliaria desayunan, el de la cafetería vive, ......... Si la vivienda no cae ahora, un día habrá un crash, sobrereaccionará el mercado y derepente la caída será de un 60 o 70%, los buitres que mueven los mercados y que si tienen dinero vendrán ,comprarán, y luego pasado dos años tendremos que escuchar al típico que contará !ya lo había dicho!, !pués un primo compró en aquel momento cuando caía un 70% y en dos años ha vendido al doble (claro al 30% que tenía que caer), otro le dirá al que vendió con pánico !te dije que no vendieras! y por la tele habrá programas enseñando como algunos espabilados se hicieron el agosto y lo peor nes que el pais admirará las fortunas creadas de las miserias porq el brillo del dinero tapará lo triste de su procedencia.

Está claro que se echan de menos medidas que hagan sentir cerca a la clase política, aunque una bajada del 30% en sueldo de concejales, alcaldes, presidentes de empresas públicas,....., seguro que en grandes cuentas no se nota pero el efecto psicológico de la población sí, y nos sentiríamos mas representados y menos explotados, en esto está claro que siempre pagan los mismos y que molesta. La sensación de despilfarro que tiene la población en lo que es de todos es muy dura, y no se libra institución ni partido, de hecho en el paro, la gente le hecha la culpa al gobierno, pues si del paro Español la culpa es del Psoe que como dicen los del PP en esos si son los campeones, que nosotros en Canarias seamos los campeones de los campeones ¿de quien es culpa?, ¿de Soria y Paulino?.

Es muy duro, pero hay que arrimar el hombro.
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Bueno, buen fin de semana a todos y alegría, el problema nunca es que la situación esté mal, el problema de verdad es el no poder salir de ella, y creanme que si se puede, solo hay que poner cada uno de su parte en la medida que pueda y, una vez hecho esto, exigir a los que tienen que hacer que hagan.

!que gane la UD mañana y nos vemos en el estadio.
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perreta
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Mensaje por perreta »

Buen post, si señor. Enhorabuena amarelo.
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Mensaje por SOY__CANARION »

AnSiTe, te he leído, me acuerdo de ese nick. Yo he posteado muy pocas veces, por que casi siempre suelo leer nada más, mi nick es "uno más". Y suscribo todo lo que has comentado sobre burbuja.info.
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Mensaje por SOY__CANARION »

amarelo, suscribo cada una de tus palabras. Tienes mucha razón. En lo de pringar todos, me refería a lo que dijiste, que ni políticos, ni empresarios (los de gran calado), ni agentes sociales (vease sindicatos), harán nada por nosotros. Yo todavía no me explico como un sindicato puede financiarse del estado y aceptar dinero por regulaciones de empleo.
amarelo
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Mensaje por amarelo »

perreta#, , gracias por la parte que me toca pero lo abrió Ardany.

Estoy intentando hacer un extracto de las medidas económicas que tiene que adoptar el gobierno griego para que se sepan y que luego que cada uno piense lo que quiera. Mientras tenga dudas o interes en algo y pueda explicarlo o quieran debatir seguiré escribiendo. En un ratito lo cuelgo
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Tras leer la prensa económica durante parte del día, Cinco días, expansion, el economista,........, quizas donde se pueden ver con mas nitidez es en una noticia de Cinco Dias, que entrando en parte económica, sección economía, bajo el título "La zona euro rescata a Grecia con 110.000 millones a cambio de un drástico ajuste", depues de desarrollar la noticia, al final abre dos cuadros, uno con lo que le toca aportar a España y otor con el plan de medidas dividido en 7 puntos y que resulta bastante didáctico. Lo transcribo con alguna apreciación que puede ser de utilidad:

1) Subidas de impuestos:La mas importante es el IVA del 21 al 23%, (recordar que se acaba de subir del 19 al 21 en el primer plan), bateria de subidas de impuestos con incremento del 10% para tabaco, alchol, combustible (cuidado con este que hará de efecto dominó),.........

2) Funcionarios: congelación salarial 3 años y supresión de dos de las 14 pagas para los que cobren mas de 3000€ al mes (recordar que ya había habido recortes)y se paraliza la contratación pública de cualquier forma, Funcionario, personal laboral, interinos,....

3)Pensiones: Supresión de dos de las 14 pagas para los pensionistas que cobren mas de 2500€/mes, y se retrasa la edad de jubilación mínima a los 60 años (se trata de las jubilaciones anticipadas y prejubilaciones, se acabó lo de prejubilarse a los 52, 54 etc,,, ¿les suena?)

4) Reforma administrativa: el número de municipios o entidades localespasa de1300 A 340. Esto tiene que ver con que para que se entienda por ejemplo: Santa Brígida, San Mateo y Tejeda unifican todos sus servicios administrativos y de gestión, basura, limpieza, ....., para suprimir duplicidades....

5) Liberalización: distintos gremios,.... y abaratamiento del despido.

6) Privatizaciones

7) Control: Examen cada 3 meses por la CE de que se cumple todo. Recordar que el plan es trianual con lo que el incumplimiento puede suponer cierre de grifo.

Recordar tambien que las elecciones las ganaron los psocialistas con mayoría absoluta, con lo que todas las medidas que se le imponen las aprobará en el parlamento sin problemas.


Interesante leer el comunicado en castellano del FMI donde da su versión oficial http://www.imf.org/external/spanish/np/ ... 10176s.htm

Luego hay multiples noticias en diversos periódicos de si cuanto le toca pagar a cada español diviendo la aportación entre los habitantes, que si cuanto a cada familia, que si los bancos de tal o cual pais tienen la deuda y su número de deuda cantraida,..... interesante tambien esta noticia del expansión por los datos aportados en el cuadro que tiene como fuente el Banco Internacional de Pagos http://www.expansion.com/2010/04/30/inv ... 1272902826, lo digo ya que es curioso ver que la noticia se titula la banca alemana y francesa necesitan que España no caiga, cuando si nos fijamos en la deuda portuguesa y la cantidad en manos de la banca española se podía haber titulado, la banca española necesita que Portugal no caiga, y se habría usadae mismo cuadro y fuente.

La clasificación en 7 puntos y la deuda que ha de pagar españa sale de cincodias de http://www.cincodias.com/articulo/econo ... _1/cdseco/
amarelo
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Buena noticia para la economía española y para la deuda pública, Moody´s y Fitch mantienen la máxima calificación de la deuda española con triple a y con perspectiva estable.
amarelo
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Los Pig´s,
desde hace aproximadamente 2 o 3 días, en la prensa económica internacional se usa el termino de los pig´s para referirse a los cuatro jinetes del apocalipsis Portugal, Irlanda, Grecia, Spain), con lo que vamos a desayunar con titulares como las tensiones sobre las calificaciones de los pig´s desploman las bolsas,.......Este termino tiene que empezar a sonar ya que lo escucharemos por desgracia y porq cuando se haga referencia a él se habla de nosotros.

Rumor:
Ayer se empezó a rumorear que España podría acabar necesitando ayuda y se ha publicado que podía alcanzar los 280.000 millones. Eso ha hecho que llevemos 2 días muy complicados en los mercados. A pesar de que Moody´s y Fitch (dos de las tres grandes empresas de calificación crediticia junto a sp) salieron a decir que mantenían la máxima calificación crediticia a España con perspectiva estable, una de ellas dice que España podría necesitar nuevos ajustes presupuestarios, .......Tras muchas declaraciones de presidente, vicepresidentes y periódicos de diferentes colores,............... la realidad es que ni por cantagio, ni por, blablabla,.... empieza a existir un claro recelo hacia España entre otras cosas por su tamaño.

Comentario de CE: La comunidad europea hoy da una visión menos pesimista de la economía española y dice que sale de la recesión. El gran problema es que estas noticias derepente vienen en aluvión, Agencias de calificación, CE, gobierno, paro,.... justo cuando se desploma la bolsa.

Bolsa:
Se cae la bolsa y ademas perdiendo los 9820 puntos que por mucho que en la tele hablen de el nivel psicológico de los 10.000, el nivel técnico importante estaba mas abajo y se cortó como la mantequilla. Es importante saber que mientras por ejemplo el Dax aleman ha pasado de 6.350 aprox a 5.980, el IBEX lo ha hecho de 11.500 a 9.500 (cerró hoy por arriba de 9.600 por el tirón final.
Meto la bolsa en el saco porq lo importante de ayer y hoy no solo es lo que baja, sino el volumen que se ha movido en la misma, es decir, lo que se ha vendido de Santander, BBVA y Telefónica ha sido una burrada en comparación a la media de los últimos dos meses y eso quiere decir que se están deshaciendo posiciones en nuestro mercado.

Deuda Pública: Hoy ha repuntado hasta 137 puntos básicos el bono a 10 años con respecto al alemán, esto unido al subidón de los seguros de cobertura y a la salida de dinero de la bolsa española, todo apunta a que en los próximos días se va a disparar el coste de la deuda española de nueva emisión, vamos que si el dinero sale de la bolsa española, para prestarselo al gobierno español le va a pedir un plus y mas si cubrir el riesgo de impago de los cupones se encarece ya que las aseguradoras tampoco se fían. No se extrañen poir tanto si rompemos los 150 puntos 175 o 200 inclusive, ¿imposible? cuando estabamos solo a 60 de Alemania parecían imposibles los 137, por lo menos al tanto.

En cuanto a la bolsa , se puede aplicar lo que hablabamos de la búrbuja inmobiliaria, sino se pincha se corre el riesgo de que sobrereaccione.


Los que leen de vez en cuando me gustaría que comentaran algo ya que si es muy coñazo no escribo mas sobre el tema. Sino cada dos días seguiré poniendo cosas de los mercados y de la macroeconomía, o intentando explicar a los que preguntan.
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Mensaje por SOY__CANARION »

amarelo, por favor, siga usted escribiendo, que yo le seguiré leyendo.

Con todas esas medidas de ajustes, -para los trabajadores, todavía no se ha dicho nada de los políticos y ricos-, lo que harán sera cerrar mas el consumo.

Una pregunta amarelo, ¿seria viable una desintegración de la moneda euro o una parcialidad junto con la propia moneda de cada país?.
amarelo
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SOY__CANARION, , no seré yo quien defienda a las grandes empresas!valgame dios! y cuando se trata de ellas, me da igual que sean españolas o finlandesas ya que siempre tienen un RIC donde meter dinero, o un domicilio fiscal que les permite,bla, bla, o invierten para minusvalorar beneficios,.... etc. Pero cuando puse el conjunto de medidas, en el apartado nº 1 de subidas de impuestos, se incrementa un impuesto que es como el de impuesto de sociedades español para todas las empresas, igual que sube el IVA, que se crea un impuesto sobre las propiedades inmobiliarias ,... pero me parecía un coñazo explicar uno por uno y que la gente acabaría desconectando. De ahí que siempre aunque lo que quede sea las subidas o bajadas de nominas, IVA,..... el plan es desde la gasolina hasta los beneficios empresariales, jubilados,..... municipios, vamos todo el mundo.

En Irlanda los políticos comenzaron bajandose el sueldo el triple que al resto, sería ideal por edificante aquí, para mi sí pero no he visto a la oposición pedirlo, ni al gobierno, no lo hacen ni para anotarse un tanto de cara a la opinión pública. En Irlanda, empezron por políticos y siguieron por funcionarios pero nadie se lo impuso.

Como ya comenté mas arriba o se actua coordinadamente en muchos flancos a la vez o no hay manera. En eso te doy toda la razón.

Aprovecho para comentar que además de una caida de la bolsa gorda, que continuará aunque empecemos rebotando, escribí el miércoles por la tarde que cuidado comn la deuda pública y daba cifras de puntos básicos, pues eso , que en un solo día se ha colocado en 170 puntos el diferencial del bono español con respecto al bund alemán, y la macro subasta de ayer de bonos a 5 años hemos pagado justo el doble que Alemania de interes para colocarla.

El deterioro es terrible diga lo que diga el gobierno., pensemos que la deuda ha subido mas en 1 semana que en los últimos 10 años. Hoy pública expansion que no estamos a esa distancia de Alemania desde finales de 1996 (con la peseta y tras la gran crisis que acabó con los psocialistas)

El banco de España pide hoy subidas de impuestos al gobierno de modo urgente y el FMI desde ayer un plan de disminución de déficit. ¿Blanco y en botella?
amarelo
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SOY__CANARION, , el lunes contesto a tus preguntas que el fin de semana no uso internet en casa

Suerte y buen fin de semana a todos,
!Vamos amarillos!
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Mensaje por SOY__CANARION »

amarelo, si hacen como en el caso de Irlanda, me parecería muy bien. ¿Cual es la diferencia en España?, que empezaran con los trabajadores primero y después ya veremos. Por eso me cuesta aceptar una subida de impuesto que pide el Banco de España, cuando ellos no predican con el ejemplo.

Buen fin de semana amarelo.
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SOY__CANARION, , disculpa la tardanza pero es que el fin de semana no entro en internet, es para la UD y para la familia :D , y ayer había que estudiar el plan europeo de rescate aprobado por el ecofín ..... ya que no se puede leer un titular y hablar por hablar :D

Primero te comento lo que decías de la moneda y luego comento un poco lo de este domingo, lunes ....

Sería viable una desintegración de la moneda euro?

En estos momentos una desintegración del sistema euro haría mucho mas gravosa la crisis para paises como España. Imagínate que hoy nos devuelven a todos 166 pesetas por cada Euro y a partir de mañana la peseta vuelve a cotizar en mercados abiertos. Hoy un Euro son 166 y un dollar aproximadamente 130 pesetas, ¿cuanto nos haría falta mañana para comprar un Euro o un Dollar, ¿cuanto se devaluaría la peseta?

Es decir, hoy cambiamos 1200€ por 200.000 pesetas de sueldo, mañana seguimos cobrando 200.000 pesetas pero dificilmente serán mas de 900 o 1000€ ¿me explico? Esto ademas nos subiría la gasolina lo que caiga la moneda en cuestión de 3 semanas, subiría todas las importaciones esa cantidad y ademas en España sería especialmente dura la factura de electricidad ya que generamos mucha derivada de fósiles (gas natural, petroleo....).

Con el paro existente y el incremento de partidas como los subsidios, tendríamos que seguir emitiendo deuda pública a 5 y 10 años para poder compensar la diferencia entre ingresos y gastos, al caer la peseta, a que precio nos prestaría dinero el mercado internacional si el tipo de interés del bono debe compensar una caida de la peseta? y si al gobierno se le ocurre fabricar moneda artificial para pagar la deuda a corto (fabricar moneda) la caida sería a la normal metele la adicional de la devaluación artificial con lo que el panorama sería desolador, ya que la siguiente emisión de bonos no la colocas por debajo de dos digitos ni de broma (por encima del 10% con mucho).

Espero haber contestado. Aunque parece que lo lógico es vuelvo a lo mío y me protejo, sería un suicidio.

Imagínate que los griegos vuelven al Dragma para no bajar nóminas, subir impuestos, etc, ¿cuanto caería el Dragma mañana? con lo que de hecho habrían perdido sueldo y ¿quien quiere Dragmas con la situación griega?¿imagínate a que precio tendrían que colocar la deuda para financiarse? y para colmo tendrían que subir impuestos de igual modo para que los mercados internacionales crean que vas a arreglar el déficit y por tanto devolver lo que te prestan.

Si me he líado pregunta, que puede que algo no quede claro.

PD: esto tiene que ver y mucho con lo que ha hecho el Ecofín, la Comisión y el FMI este fin de semana y que luego cuento. Voy a intentar ligar lo que cuento aquí con lo que se ha hecho y como influye en todo lo anterior.

Con ese panorama al final tendríamos que coser a impuestos a todo el mundo para equilibrar el déficit a medio plazo.

Con todo esto, dejar el euro es una idea que aunque a corto plazo pueda parecer buena, ni a corto ni a medio sería viable, y el empobrecimiento de la población sería inmediato.

Lo que comentas de la parcialidad es el Euro en sí. Durante mucho tiempo, todas las monedas cotizaban a tipo fijo y en los mercados internacionales lo hacía el euro, y en función de lo que hacia el euro haciamos nosotros. de este modo un euro eran dos marco, 166,386 pesetas, y así con cada moneda. Un día se cambió cada moneda por el euro que ya existía como moneda internacional para ahorrarnos primas de cambio en comercio, etc, y para poder ser un actor económico en el futuro. Si volviesemos en paridad al euro con la peseta, si lo acptaran loe europeos (que seguro que no ya qu e debilitaría al euro en el plano de imagen internacional) ¿que ganaríamos?, no podemos devaluar (es paridad) tendríamos gastos de cambio con los europeos en el comercio intra comunitario (tanto en la compra como en la venta), no tendría sentido.
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