Ucrania

[soto y fernandez]

Hijos de Puta.

[soycarlo15]

Puntos que me parece importantes

1. Qué hacía un avión en un espacio aéreo peligroso

Las autoridades aéreas de varios países -Estados Unidos, entre ellos- habían advertido del peligro de sobrevolar partes de Ucrania. Pero muchas compañías, la escasa de dinero Malaysia Airlines entre ellas, continuaban con esa ruta porque, según un experto en aviación a AP, “es más corta, lo que significa menos combustible y por tanto menos dinero”.

3. Cómo se ataca un avión con un misil así

No es fácil. No podía hacerse con un misil al hombro, los conocidos MANPADS (Man Portable Air Defense Systems). El comandante general de la OTAN, Philip Breedlove, dijo en una rueda de prensa el 30 de junio: “No hemos visto entrenamiento de MANPADS, pero sí formación en armas en vehículos”, como los Buk. Esas enseñanzas las había dirigido Rusia en territorio ruso, según Breedlove.

El jueves, funcionarios americanos no creían que Rusia hubiera enviado a los rebeldes este tipo de material. Eran quizá ganas de rebajar la tensión. Hay un detalle importante sobre este sistema: el radar -si se sabe interpretar- avisa de si el avión contra el que se va a disparar es civil o militar. Pero hay que conocer ese código. La dificultad de la operación hace pensar en manos inexpertas. Podría haber sido por tanto un error.

4. Quién lo ha derribado

Es la pregunta sin respuesta. Empezaré por la más probable: los rebeldes prorusos en Ucrania. Hay al menos cuatro indicios. El más evidente es que llevan semanas derribando aviones en el este de Ucrania. Solo esta semana llevaban dos o más.

El miércoles fue derribado al menos un caza ucraniano. El gobierno de Kiev acusa a Rusia de usar un caza para derribarle. Rusia lo niega. Pero un portavoz de un grupo rebelde dice que lanzaron cohetes a dos o tres cazas ucranianos. Era el día antes del ataque contra el avión civil de Malaysia.

El lunes cayó un avión militar de carga. El 13 de junio alcanzaron otro

https://es.noticias.yahoo.com/blogs/wor ... 37835.html

Puntos a aclarar

1º Ucrania esta en una guerra civil
2º Salen noticias de que se están derribando aviones enemigos (por ambos bandos)
3º Hay varias rutas para llegar al destino sin pasar por Ucrania
4º Me parece una temeridad que después de pasar lo que está pasando en ucrania y las noticias de que se están derribando aviones enemigos, una aerolínea con pasajeros use una ruta peligrosa y por encima de Ucrania. Sea como sea, el principal culpable de todas estas muertes ni es un bando ni otro, sino de la propia aerolínea que por ahorrar costes arriesgo tantas vidas.
5º Está mas que claro que salvo una minoría, la mayoría de los combatientes son inexpertos para usar material militar y que de una forma u otra un avión a 11 mil kilómetros de altitud es difícil de identificar si es civil o militar y mas por inexpertos que la usan...

Un ejemplo simple... si en una calle hay un tiroteo entre policias y bandas armadas y pasa un taxi por medio y los matan sea por un disparo intencionado o un rebote, quien ha sido el irresponsable? Del policia/banda por matarlos? o del taxista que aun sabiendo lo que pasaba paso por ahí arriesgando sus vidas?

[soto y fernandez]

Al final la culpa serà del jugo de naranja tàn malo que sirven en los aviones.

[soycarlo15]

Al final la culpa serà del jugo de naranja tàn malo que sirven en los aviones.

No le estoy quitando la culpa a nadie, eso primero, pero me parece una temeridad y un suicidio el entrar en un espacio aéreo conflictivo por una guerra civil solo por ahorrar dinero/combustible

[Herreño]

La culpa sólo la tiene los que financiaron las revueltas de kiev. Y los que la apoyaron mediáticamente.

["el nota"]

D. E. P. Los viajeros de ese avión no deben culpa de los problemas de una región, una gran tragedia

[Herreño]

Que poca vergüenza de culpar a los separatistas sabiendo que sospechosamente fue guiado a la zona desde una torre de control del territorio controlado por los represores de Kiev. ¿Mas sanciones?. ¿Tanto jodió la gira de Putin en América latina?. Y encima Ucrania no ha respetado el alto el fuego después del derribo. Mientras siguen muriendo civiles pro rusos y nuestros medios ni mu.

[soycarlo15]

Oye, no era Estados Unidos los salvadores del mundo?? Que ha pasado entonces con esto?

Sólo Estados Unidos vota en contra de investigar los posibles crímenes de guerra de Israel en Gaza

http://www.publico.es/internacional/535 ... el-en-gaza

[Herreño]

BBC elimina un reportaje del MH17 que no se ajusta a la 'versión occidental'

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... avion-mh17

[Herreño]

Acabo de ver grabado el programa de Tierra Hostil en Ucrania y me dio vergüenza como español. El de RT flipaba con ellos. Menuda panda de toletes!!!!

Un rebelde le enseña las fotos de las víctimas civiles con los ojos por llorar y el muy simplón del gordo no se le ocurre otra cosa que cambiar de tema. Luego habla de conflictos internos entre los rebeldes el solito. No se sabe aún de donde lo sacó Al menos reconoce ambas culpas por parte de Ucranianos y Rebeldes. Les costó, no le quedaba mas cojones ya que los asesinatos por parte de Ucrania son de civiles al contrario de los rebeldes. En fin.

Y lo del avión, que pasa que la UE no quiere recoger las pruebas? Por que no quieren investigarlo? Les dieron dos permisos y no cogieron nada. Se les hace un llamado para que recogen los restos y se salen con excusas. Por que?

AH! Al tolete del presentador que alguien le diga que las armas tanto Ucranianos y Rebeldes son rusas por lógica.

[hector_santa]

Lo mejor es cuando ve a un tio con un Bazoka, y dice como vemos esta es una prueba de que los prorusos tienen armamento pesado...un bazoka armamento pesado!!!

Y esperate que esta semana se van para Venezuela..

[Herreño]

Lo mejor es cuando ve a un tio con un Bazoka, y dice como vemos esta es una prueba de que los prorusos tienen armamento pesado...un bazoka armamento pesado!!!

Y esperate que esta semana se van para Venezuela..

Los separatistas van a recibir a los militares ucranianos con confetis.

A ver si en Venezuela se estira y mira el armamento de los manifestantes.

[soycarlo15]

Hallan muerto a un ex aliado de Yanukovich en un nuevo suicidio misterioso en Ucrania

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4570.html

Ya van 6 personas del anterior gobierno que se "suicidan"

Enviado desde mi LG G3 usando Tapakubos 5

[Herreño]

Hallan muerto a un ex aliado de Yanukovich en un nuevo suicidio misterioso en Ucrania

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4570.html

Ya van 6 personas del anterior gobierno que se "suicidan"

Enviado desde mi LG G3 usando Tapakubos 5

Me avergüenzo de ser parte de la OTAN (Espero salir con Podemos si cumplen, claro). Y me da vergüenza Occidente y la UE. Van a convertir a Ucrania en una Rumanía, Bulgaria, Grecia, lituania etc... y mas mano de obra barata para sus industrias. También esta crisis es la excusa perfecta de los EEUU para separar las relaciones de Europa con Rusia. Cambiar las tornas del Gas ruso por otra alternativa que no le sea competencia en su mundo perfecto unipolar. Y es que ellos no aceptan otra potencia o otro recurso comercial que no sea de su control.