España apesta a franquismo

[soycarlo15]

The New York Times: "La política y el sistema legal en España están salpicados de vínculos con el franquismo"

http://www.nytimes.com/2014/04/07/world ... ?ref=spain
http://www.publico.es/512855/the-new-yo ... franquismo

[Mozart]

Lógica opinión de un diario Republicano....

El problema compañero es que los republicanos españoles, en su inmensa mayoría aún viven en 1936 y todavía celebran el triunfo del Frente Popular.

De todas maneras, jamás he oído a ninguno de ellos quejarse por la existencia de calles como "Dolores Ibárruri" o estatuas en la vía pública como la de Largo Caballero en Nuevos Ministerios, tampoco los he escuchado quejarse por los crímenes cometidos por los republicanos, como si la vida de un republicano valiera más que la de un "nacional".

Saludos.

[Mozart]

Con la resaca todavía del 3-0 de anoche, es meterse en este post y ... Para echarse a llorar.

Vamos a ver como están otros países adalid de la democracia y la libertad en el mundo;

Francia: Prohibido taparse la cara en las manifestaciones
La principal defensora de este decreto, la ministra del Interior francesa, se inspiró de textos similares en vigor en otros países de Europa, como Alemania, donde una ley que data de 1985 estipula que los manifestantes tienen prohibido participar en una protesta “si llevan vestidos o artículos que impidan su identificación”. Los detractores de la nueva ley sostienen que ésto podría ser una puerta abierta al abuso policial. En definitiva, un pañuelo o unos lentes oscuros podrían incitar al arresto, consideraron.
http://www.zemos98.org/paneldecontrol/?p=136

Esto solamente como botón de muestra. No me he leído la nueva Ley de Seguridad Ciudadana, pero creo que SoyCarlo estará de acuerdo en que Francia es franquista, Europa es franquista, EEUU es franquista, el legado de Franco es universal, el mundo entero apesta a franquismo.

En todo caso será fascista...

Y que me quieres decir con todo esto? que como en otros lados hagan algo malo también tenemos derecho de hacerlo? o como va eso?

De todas formas, donde está lo malo en no permitir que la gente vaya tapada la cara o no identificada?? si no haces nada malo y solo protestas no deberías de ocultarte. Lo mismo digo de los policías que ocultan o se quitan su numero de identificación...

Una cosa es evitar que protesten en la calle como han hecho aquí y otra es sacar normas como la de ir identificado. Si no haces nada, no deberías de tener miedo a nada. Aquí si te identifican en una manifestación (aunque no hagas nada) la multa la tienes seguro... y hasta el porrazo... Mira lo que pasó en la estación de Atocha el año pasado...

Que por cierto, a tu texto añado lo que subrayo, que creo que es igual de importante o mas a tu texto

Soycarlo, sabes qué es el fascismo?

Estúdialo primero y después coméntalo.

De nada.

[soycarlo15]

Lógica opinión de un diario Republicano....

El problema compañero es que los republicanos españoles, en su inmensa mayoría aún viven en 1936 y todavía celebran el triunfo del Frente Popular.

De todas maneras, jamás he oído a ninguno de ellos quejarse por la existencia de calles como "Dolores Ibárruri" o estatuas en la vía pública como la de Largo Caballero en Nuevos Ministerios, tampoco los he escuchado quejarse por los crímenes cometidos por los republicanos, como si la vida de un republicano valiera más que la de un "nacional".

Saludos.

Comparas la 2ª república democrática con la dictadura del Paquillo? pregunto...

[Mozart]

Lógica opinión de un diario Republicano....

El problema compañero es que los republicanos españoles, en su inmensa mayoría aún viven en 1936 y todavía celebran el triunfo del Frente Popular.

De todas maneras, jamás he oído a ninguno de ellos quejarse por la existencia de calles como "Dolores Ibárruri" o estatuas en la vía pública como la de Largo Caballero en Nuevos Ministerios, tampoco los he escuchado quejarse por los crímenes cometidos por los republicanos, como si la vida de un republicano valiera más que la de un "nacional".

Saludos.

Comparas la 2ª república democrática con la dictadura del Paquillo? pregunto...

No. Solo te digo que la República de democrática poco, es más tanto la derecha como la izquierda estaban dispuestas al enfrentamiento y la confrontación si no le favorecían los resultados electorales (Golpe de estado de Sanjurjo, 1932, Golpe de estado socialista y anarquista de 1934, Golpe de estado de Franco de 1936).

Sabemos los crímenes de la derecha, pero conoces tú los de la izquierda "democrática"?

[soycarlo15]

El problema compañero es que los republicanos españoles, en su inmensa mayoría aún viven en 1936 y todavía celebran el triunfo del Frente Popular.

De todas maneras, jamás he oído a ninguno de ellos quejarse por la existencia de calles como "Dolores Ibárruri" o estatuas en la vía pública como la de Largo Caballero en Nuevos Ministerios, tampoco los he escuchado quejarse por los crímenes cometidos por los republicanos, como si la vida de un republicano valiera más que la de un "nacional".

Saludos.

Comparas la 2ª república democrática con la dictadura del Paquillo? pregunto...

No. Solo te digo que la República de democrática poco, es más tanto la derecha como la izquierda estaban dispuestas al enfrentamiento y la confrontación si no le favorecían los resultados electorales (Golpe de estado de Sanjurjo, 1932, Golpe de estado socialista y anarquista de 1934, Golpe de estado de Franco de 1936).

Sabemos los crímenes de la derecha, pero conoces tú los de la izquierda "democrática"?

En la guerra por desgracia matan los dos bandos, incluso en la guerra (como le paso a mí abuelo) le metieron, le pusieron un arma en las manos y le obligaron a matar o le mataban. Es una desgracia las guerras en general. El gran problema de España vino luego, cuando ya acabo la guerra y ya un bando había ganado. Ahí es donde se hizo la carnicería... Donde murieron más personas que en la propia guerra civil por "ajusticiamientos" y limpieza ideológica.

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[soycarlo15]

Y según tu, me puedes explicar que paso en la guerra y después de esta en canarias?

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[Mozart]

Y según tu, me puedes explicar que paso en la guerra y después de esta en canarias?

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Yo siempre he condenado los crímenes del franquismo, durante y después de la guerra. Actos injustificables y fuera de toda lógica humana.

Pero nunca te he visto a ti condenar los miles de asesinatos del Frente Popular, anarquistas y nacionalistas catalanes. Pasas de largo ante esto o simplemente callas o cuentas lo que mataron los otros (que ya lo sabemos).

Dan igual las cifras, asesinos y genocidas por cuestiones ideológicas fueron los dos bandos los criminales, y a los dos hay que censurarlos.

Te pregunto: Censuras a la II República por los asesinatos cometidos de miles de personas por el simple hecho de creer en Dios y ser de Derechas?
Censuras a aquellos campeones de la democracia como LArgo Caballero, La Pasionaria, Carrillo etc?
Reconocerás por fin que la II República de democrática tenía lo que nosotros de finlandeses?

[soycarlo15]

Y según tu, me puedes explicar que paso en la guerra y después de esta en canarias?

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Yo siempre he condenado los crímenes del franquismo, durante y después de la guerra. Actos injustificables y fuera de toda lógica humana.

Pero nunca te he visto a ti condenar los miles de asesinatos del Frente Popular, anarquistas y nacionalistas catalanes. Pasas de largo ante esto o simplemente callas o cuentas lo que mataron los otros (que ya lo sabemos).

Dan igual las cifras, asesinos y genocidas por cuestiones ideológicas fueron los dos bandos los criminales, y a los dos hay que censurarlos.

Te pregunto: Censuras a la II República por los asesinatos cometidos de miles de personas por el simple hecho de creer en Dios y ser de Derechas?
Censuras a aquellos campeones de la democracia como LArgo Caballero, La Pasionaria, Carrillo etc?
Reconocerás por fin que la II República de democrática tenía lo que nosotros de finlandeses?

Los asesinatos por ideologia o por lo que sea siempre lo condenaré, nadie es nadie para quitarle la vida a otra persona por lo que piense, haga o le guste

Y como dije antes, en una guerra matan lo que pueden los dos bandos, el gran problema de la guerra de España no fue ni antes ni durante, sino después cuando la guerra acabó, cuando Franco persiguieron a todo aquel que pensara distinto a el, fusilándolos, mandándolos a centros de exterminios (en España hubo y muchos) e incluso robandoles los hijos a los que eran de ideología republicana o de izquierdas porque no eran "aptos" para criar a niños, o metiendoles en psiquiátricos de por vida. Censuro a los genocidas/asesinos sean del bando que sean. La República? la república era mas democrática que lo que es ahora nuestra constitución en muchas cosas, casi nada... otra cosa que por una cosa o por otra no tuviera estabilidad. Y una cosa que no voy a aceptar es que porque haya asesinos que dicen representar a una república ya se de por buena una dictadura genocida militar. Si ahora gente que representa al sistema actual mata a gente de distinta ideología es por culpa del sistema actual o porque hay gente que simplemente son asesinas e intolerantes?

[Alma amarilla]

Y según tu, me puedes explicar que paso en la guerra y después de esta en canarias?

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Yo siempre he condenado los crímenes del franquismo, durante y después de la guerra. Actos injustificables y fuera de toda lógica humana.

Pero nunca te he visto a ti condenar los miles de asesinatos del Frente Popular, anarquistas y nacionalistas catalanes. Pasas de largo ante esto o simplemente callas o cuentas lo que mataron los otros (que ya lo sabemos).

Dan igual las cifras, asesinos y genocidas por cuestiones ideológicas fueron los dos bandos los criminales, y a los dos hay que censurarlos.

Te pregunto: Censuras a la II República por los asesinatos cometidos de miles de personas por el simple hecho de creer en Dios y ser de Derechas?
Censuras a aquellos campeones de la democracia como LArgo Caballero, La Pasionaria, Carrillo etc?
Reconocerás por fin que la II República de democrática tenía lo que nosotros de finlandeses?

Los asesinatos por ideologia o por lo que sea siempre lo condenaré, nadie es nadie para quitarle la vida a otra persona por lo que piense, haga o le guste

Y como dije antes, en una guerra matan lo que pueden los dos bandos, el gran problema de la guerra de España no fue ni antes ni durante, sino después cuando la guerra acabó, cuando Franco persiguieron a todo aquel que pensara distinto a el, fusilándolos, mandándolos a centros de exterminios (en España hubo y muchos) e incluso robandoles los hijos a los que eran de ideología republicana o de izquierdas porque no eran "aptos" para criar a niños, o metiendoles en psiquiátricos de por vida. Censuro a los genocidas/asesinos sean del bando que sean. La República? la república era mas democrática que lo que es ahora nuestra constitución en muchas cosas, casi nada... otra cosa que por una cosa o por otra no tuviera estabilidad. Y una cosa que no voy a aceptar es que porque haya asesinos que dicen representar a una república ya se de por buena una dictadura genocida militar. Si ahora gente que representa al sistema actual mata a gente de distinta ideología es por culpa del sistema actual o porque hay gente que simplemente son asesinas e intolerantes?

Espera espera...que hay algo que me he perdido... que durante la guerra matan ambos bandos y es algo "normal" vale.... pero los crímenes cometidos antes de la guerra son tan criticables..y denunciables como los de despues de la misma....a mi modo de ver claro.

[soycarlo15]

Yo siempre he condenado los crímenes del franquismo, durante y después de la guerra. Actos injustificables y fuera de toda lógica humana.

Pero nunca te he visto a ti condenar los miles de asesinatos del Frente Popular, anarquistas y nacionalistas catalanes. Pasas de largo ante esto o simplemente callas o cuentas lo que mataron los otros (que ya lo sabemos).

Dan igual las cifras, asesinos y genocidas por cuestiones ideológicas fueron los dos bandos los criminales, y a los dos hay que censurarlos.

Te pregunto: Censuras a la II República por los asesinatos cometidos de miles de personas por el simple hecho de creer en Dios y ser de Derechas?
Censuras a aquellos campeones de la democracia como LArgo Caballero, La Pasionaria, Carrillo etc?
Reconocerás por fin que la II República de democrática tenía lo que nosotros de finlandeses?

Los asesinatos por ideologia o por lo que sea siempre lo condenaré, nadie es nadie para quitarle la vida a otra persona por lo que piense, haga o le guste

Y como dije antes, en una guerra matan lo que pueden los dos bandos, el gran problema de la guerra de España no fue ni antes ni durante, sino después cuando la guerra acabó, cuando Franco persiguieron a todo aquel que pensara distinto a el, fusilándolos, mandándolos a centros de exterminios (en España hubo y muchos) e incluso robandoles los hijos a los que eran de ideología republicana o de izquierdas porque no eran "aptos" para criar a niños, o metiendoles en psiquiátricos de por vida. Censuro a los genocidas/asesinos sean del bando que sean. La República? la república era mas democrática que lo que es ahora nuestra constitución en muchas cosas, casi nada... otra cosa que por una cosa o por otra no tuviera estabilidad. Y una cosa que no voy a aceptar es que porque haya asesinos que dicen representar a una república ya se de por buena una dictadura genocida militar. Si ahora gente que representa al sistema actual mata a gente de distinta ideología es por culpa del sistema actual o porque hay gente que simplemente son asesinas e intolerantes?

Espera espera...que hay algo que me he perdido... que durante la guerra matan ambos bandos y es algo "normal" vale.... pero los crímenes cometidos antes de la guerra son tan criticables..y denunciables como los de despues de la misma....a mi modo de ver claro.

Por desgracia, una guerra es una guerra y hay muertes y como tu dices es "normal" que ambos bandos maten normal con " por supuesto.... pero lo otro... no lo dirás por mi comentario no? porque a mi me da igual una muerte antes o despues, es una muerte hecha por un asesino, la diferencia es que los de antes eran unos y otros mientras que despues eran solo los otros sin opcion a defensa de ningun tipo (ni incluso la judicial) se te señalaba iban a tu casa y te fusilaban... fin de la historia, después de la guerra hubo mas crímenes ideológicos sin defensa posible y de venganza que durante esta...

Y los crimenes que hicieron los franquistas en canarias no eran crimenes, eran carnicerias... en donde menos lucha hubo de todo el territorio español entre republicanos y franquistas fue en canarias. Canarias fue un "paseillo" para los franquistas, ya que no se encontraron casi con oposición como en el resto de españa, y aun asi, fue uno de los sitios donde mas genocidio se cometió...

[Alma amarilla]

Lo digo porque en tu comentario metes en el mismo saco las muertes antes y durante la guerra...y las tratas de diferenciar de las de después... y para mi las de antes y las de después...son igual de detestables..

Me da igual si matan antes los dos bandos...o si mata uno solo....son asesinos unos y otros... porque lo que está claro es de haber vencido el otro bando...ahora estaríamos criticando las muertes de después de la guerra igualmente....

[hector_santa]

Por dejar algunas cositas claras:

-La 2ª Republica era tan democratica como las democracias occidentales de su época.

-Que no se conocen los crimenes del bando republicano? vamos a ver durante los 40 años de la dictadura se investigo, se divulgaron y se exagero todos y cada uno de los crimenes que cometieron los republicanos y sus victimas fuero enterradas con honores...mientras los republicanos siguen en las cunetas como si fueran perros y cuando algunos partidos trantan de darle CRISTIANA sepultura..salen los de siempre con lo de no hay que reabrir heridas etc

-Una diferencia bastante gorda entre los crimenes del franquismo y del bando republicano es que los del bando republicano fueron cometidos en su mayoria por los anarquistas de la CNT y de la FAI que estaban fuera del control estatal(hubo varios choques armados dentro del bando republicano para intentar meter en vereda a los anarquistas), mientras que en el bando franquista estos crimenes eran una directriz de los maximos jefes del bando fascista(llamar nacional a un bando en e que la mayoria eran moros,alemanes,italianos e irlandeses es otra de los logros propagandistico de Franco) que decian que habia que limpiar España

-Equiparar al bando republicano con la izquierda es otra manipulacion bastante grande, en el bando republicano lo que estaban eran los democratas, dentro del bando republicano habia partidos y lideres muy de derechas como Niceto Alcala Zamora lider de un partido llamado Derecha Liberal Republicana o Miguel Maura y su Partido Republicano Conservador. Por no hablar que durante la republica tambien hubo un gobierno de derechas de la CEDA y del partido de Lerroux

PD:Algunos deberian de leer a mas historiadores aparte de Pio Moa,Angel Viñas & company

[soycarlo15]

Defensa se escuda en la tradición para justificar un regalo a un veterano militar franquista

* El pasado diciembre dos generales entregaron una conmemoración en su domicilio a un militar desarrolló toda su carrera en la dictadura franquista y participó en la División Azul
* El motivo, según el departamento de Morenés, es que es el 'soldado' más veterano de la provincia


Soraya Sáenz de Santamaría con Pedro Morenés, a su llegada a la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, el pasado 31 de enero de 2014. EFE

El Ministerio de Defensa ha justificado el saludo institucional y entrega de un presente conmemorativo a un veterano militar franquista, un teniente que participó en la División Azul, alegando que respondía a una tradición en el Ejército de Tierra con motivo de las fiestas navideñas, informa Europa Press.

El pasado 17 de diciembre, el jefe de las Fuerzas Pesadas, general Miguel Alcañiz, y el presidente de la Hermandad de Veteranos de Burgos, general Félix González Bueno, acudieron al domicilio del teniente de Infantería Germán Pérez Casado para entregarle un presente conmemorativo por ser el 'soldado' más veterano de la provincia. Según consta en la página web del Ministerio de Defensa, el teniente, de 99 años, desarrolló toda su carrera militar durante la dictadura franquista y en la Segunda Guerra Mundial fue componente de la División Azul.

"¿Ser miembro de una división nazi merece reconocimiento?"

Una vez se conoció esta información, el diputado de Amaiur Jon Iñarritu registró una pregunta escrita al Gobierno en el Congreso en la que quería saber "cuál es la razón por la que Defensa homenajea a un militar franquista que, para más 'inri', fue un voluntario nazi", y si el Ejecutivo considera que "tanto el homenaje en sí como el recordar que esta persona fue miembro de una división nazi es un hecho que merezca algún tipo de reconocimiento".

La formación abertzale también preguntaba si la visita del 17 de diciembre "cumple el cometido fijado por la UE" de "preservar la importancia de los crímenes cometidos por los regímenes totalitarios", y qué medidas tiene previsto tomar el Gobierno para aplicar la Ley de Memoria Histórica en el sentido de "evitar homenajes a regímenes totalitarios o a sus partícipes".

La respuesta que da el Ejecutivo de Mariano Rajoy a todas estas preguntas es que "es tradición del Ejército de Tierra que en algunas localidades de España en las que hay unidades establecidas el militar de mayor empleo", en este caso el jefe de las Fuerzas Pesadas, "visite al militar retirado de mayor edad", que en la provincia de Burgos es el teniente Pérez Casado, "para felicitarle con motivo de la celebración de la Pascua Militar".

http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html

La 250.ª División de Voluntarios españoles (en alemán: 250. Einheit spanischer Freiwilliger), más conocida como la División Azul (Blaue Division), fue una unidad de voluntarios españoles que sirvió a Hitler entre 1941 y 1943 en la Wehrmacht (organización paramilitar del Partido Nazi), el ejército alemán de la Segunda Guerra Mundial.

Ahí queda el nivel político de esta banda corrupta, nivel político= fascista ultrareligioso

[soto y fernandez]

Los que hablan con esa facilidad de Franquismo,no lo vivieron ni de cerca,da hasta verguenza el comparar y los sufrimientos que hubo en esa epoca felizmente pasada,con la actualidad,repito que poca verguenza.